Trouble de la personnalité limite (Borderline)

[Clopinnette]

> Archaos m'a conseillé de venir là...

C'est une bonne idée !

> je suis atteinte de troubles de la personnalité borderline..et je voulais savoir si cela pouvais ammener à des troubles alimentaires??

Cela ne fait pas partie de la panoplie classique des troubles, contrairement à la dépression. Certains experts ne partagent pas cet avis.
Mais au moins par ce biais de la dépression, des troubles alimentaires peuvent se faire ressentir.

> on m'a aussi dit qu'on en guérissait pas mais qu'on pouvait vivre avec...

Je partage cette opinion.

> moi je rechute souvent en dépression??

C'est fréquent, mais ce n'est pas seulement le cas avec les troubles de la personnalité borderline.

> je ne comprends pas???

À mon avis à moi, on ne peut pas comprendre les troubles de la personnalité borderline. J'ai essayé, mais sans succès.
J'ai dû me résigner à observer, me disant que ce je vois est réel et non simulé. J'ai essayé d'aider et j'en
souffre même maintenant. Non, non ! Je ne regrette pas d'avoir tenté d'aider. Je pense même, que j'ai eu
un peu de succès.

> si vous avez des infos je suis preneuse

Les avis des experts sont partagés. Il y en a même, qui considèrent que cela n'existe pas. Il n'y a qu'assez peu
de choses où les experts sont à peu près du même avis. L'organisation mondiale de la santé a donné une
définition, qui est à peu près acceptée par tous (F60.3, etc...). Si vous lisez l'allemand, voyez Wikipedia:
http://de.wikipedia.org/wiki/Borderline ... %C3%B6rung
Ce thème est aussi traité en d'autres langues sur Wikipedia, mais le texte allemand et plus long et bien
meilleur. Il fait bien ressortir les nombreuses manières de voir des experts. J'avais trouvé quelque part,
sur WWW, un questionnaire de diagnostic, que j'avais trouvé très bien. Mais je ne le retrouve plus.

La psychothérapie peut être utile, mais il faut s'adresser est des personnes, qui connaissent très bien
ces problèmes particuliers. Et je vous assure, qu'ils ne sont pas nombreux. Il faut s'attendre à un long
traitement. Comme l'insécurité affective est une caractéristique typique des troubles de la personnalité borderline,
tout individu, en présence de la personne souffrante, sera constamment vue sous un jour différent. Tantôt sous
un jour bien meilleur, tantôt largement dévaluée. Le psychothérapeute traitant devra tout faire pour ne pas
trop tomber dans la zone des largement dévalués, faute de quoi, le traitement sera abandonné par la
personne souffrante. Si je me rappelle bien, les abandons de traitement excèdent les 70 % dans le cas
des troubles de la personnalité borderline. C'est dire !

Je te souhaite beaucoup de force et de persévérance ! C'est malheureusement tout ce que je peux faire.

Bisous !

--edit--

Voici la page, que je n'avais d'abord plus retrouvée:
http://www.borderliners-anonymous.de/fa ... checkliste
Je trouve ce questionnaire très bien. Mais c'est encore en allemand.

Re- bisous !

[ptitana]

Merci Clopinette pour toutes ces infos...

je suis une psychothérapie mais elle ne m'amène à rien mais je suis un peu obligée d'aller voir cette psychologue car c'est un suivi avec mon hôpital psy...

je ne parle pas allemand mais je vais aller voir tes liens : merci

C'est vrai que la vie affective est difficile, souvent quand une relation devient sérieuse je fais tout pour que la personne m'abandonne mais c'est moi qui la pousse car quand on m'abandonne c'est l'HORREUR!!! même si c'est moi qu'on abandonne mais ça fait parti du trouble...
Même en amitié c'est difficile!

Mais là, je vais reprendre un suivi avec un psychiatre qui s'y connait donc j'espère que ça va m'aider !

merci encore

bien à toi

[Clopinnette]

Bonjour !

> je suis une psychothérapie mais elle ne m'amène à rien mais je suis un peu obligée d'aller voir cette psychologue car c'est un suivi avec mon hôpital psy...

Si cela ne mène à rien après pas mal de temps, il faut bien se résigner à accepter, que ce n'est pas le bon psy pour toi et ton cas.

> je ne parle pas allemand mais je vais aller voir tes liens : merci

Il y a bien quelques outils de traduction, par ci, par là, mais le résultat est fort variable.

> C'est vrai que la vie affective est difficile,

Le contraire serait surprenant.

>souvent quand une relation devient sérieuse je fais tout pour que la personne m'abandonne mais c'est moi qui la pousse car quand on m'abandonne c'est l'HORREUR!!! même si c'est moi qu'on abandonne mais ça fait parti du trouble...

Oui, cela en fait partie, malheureusement ! C'est d'ailleurs, à mon avis, la chose la plus dramatique de l'histoire. En souffrant de ce trouble, tu aurais un très grand besoin d'être réellement aimée, mais ton comportement envers ton/ta partenaire est tel, que ton comportement est extrêmement difficile à supporter. Même si ton/ta partenaire a beaucoup de compréhension pour ton trouble (ce qui n'est pas bien souvent le cas), tes accès de colère injustifiés et subits seront difficiles à supporter à la longue. Il/elle se sentira coupable d'avoir fait un mal, qu'il/elle ne comprend pas ou à peine. Même si l'affection, qu'on te porte, est absolument indispensable pour toi, il t'est probablement très difficile de le montrer à ton/ta partenaire. Même si tu aimes vraiment et sincèrement ton/ta partenaire, il t'est certainement très difficile de le montrer. Je redoute même, que tu risques de montrer exactement le contraire. Imagines un peu comment se sent alors ton/ta partenaire ! Pas étonnant, qu'il/elle finit pas abandonner à plus ou moins longue échéance. Et alors, justement, ce sera la catastrophe pour toi ! Exactement ce qu'il fallait absolument éviter ! En outre, ton/ta partenaire s'en sortira très probablement avec une affection psychique plus ou moins prononcée, qui peut même être durable. Je sais de quoi je parle !

Moi, je ne sais pas... Mais je n'entrevois pas de solution. Je ne sais pas où et comment la trouver. D'autres que moi seront peut-être d'un avis différent. S'ils connaissent vraiment le problème, je souhaite qu'ils nous fassent part des solutions efficaces, qu'ils connaissent. Ce serait très charitable.

> Même en amitié c'est difficile!

Oui ! Le problème est semblable.

> Mais là, je vais reprendre un suivi avec un psychiatre qui s'y connait donc j'espère que ça va m'aider !

Je te souhaite de tout cœur, que tu puisses trouver un psy capable de t'aider et que tu puisses continuer le traitement jusqu'à un résultat vraiment satisfaisant et durable.

Bizzzzzous !

--edit--

Considérant tout l'intérêt de la référence citée, j'ai fait une traduction du questionnaire, que je me permets d'insérer ici. Veuillez excuser l'imperfection de mon travail. Notez-bien la complexité de la chose ! Mais elle importe vraiment ici.

1) Connais-tu cette situation de te trouver à côté de toi, de t'observer et d'avoir la sensation de l'irréel ?
2) Connais-tu cette sensation: "je suis différent(e)", "quelque chose ne va pas chez moi", "je n'en fais pas partie" ?
3) T'arrive-t-il souvent cette peur de te disloquer, de te dissoudre ou de pétrifier ?
4) Te creuses-tu souvent la tête à propos de toi-même ? Cherches-tu des explications à propos de ton comportement, de tes sentiments, de ta manière de penser et ne te comprends-tu pas ?
5) Les peurs, contraintes, manies, douleurs corporelles, problèmes financiers et problèmes sentimentaux alternent-ils sans cesse chez toi ?
6) Préfères-tu au mieux partir sans prendre congé ? Préfères-tu te quereller à la place et filer à l'anglaise ou bien restes-tu assis(e) sans plus pouvoir te détendre ?
7) As-tu un grand besoin de relation sentimentale et de proximité ? Mais en ressens-tu très vite une panique ?
8.) Vis-tu la douleur et la peine des autres comme si c'étaient les tiennes (par exemple dans un entretien, un film, les actualités) ?
9) Te sens-tu incommode au milieu des autres ou paniques-tu alors ?
10) Tes relations sentimentales sont-elles chaotiques, jusqu'à la violence ? Se terminent-elles abruptement ou tiens-tu malgré tout jusqu'au bout ?
11) Vis-tu des changements extrêmement abrupts de ton humeur sans aucune raison apparente ?
12) As-tu souvent cette sensation de grand vide et de solitude, même quand tu es au milieu d'autres humains et quand tu entreprends beaucoup ?
13) Romps-tu le contact avec d'autres, que tu avais trouvé formidables au préalable ou qui étaient très importants pour toi, simplement parce qu'ils avaient commis une erreur impardonnable à tes yeux ?
14) Connais-tu ces situations, en certaines occasions, où tu ne ressens que haine envers toi-même et envers les autres ?
15) Connais-tu cette situation où d'autres se réjouissent à propos d'activités, rendez-vous, excursions ou fêtes, tandis que toi, tu décommandes ta participation peu de temps avant en prétextant une maladie ou une mésaventure ?
16) Défoules-tu ta colère, douleur, frustration et rancune sur des humains, animaux ou choses, qui n'ont absolument rien a voir avec ?
17) Te sens-tu souvent comme un enfant parmi les grandes personnes ?
18) Des pensées envers d'autres humains ou envers des choses inachevées te tourmentent-elles sans que tu puisses arriver à prendre contact avec les concernés afin d'achever.
19) Connais-tu cette forte nostalgie d'avoir de bons parents compréhensifs et affectueux ?
20) As-tu des problèmes d'alimentation, d'alcool, d'abus médicamenteux, de drogues ou de sexualité ?
21) As-tu été abusé(e) sexuellement ou redoutes-tu que cela te sois arrivé ?
22) Penses-tu que tu sois capable, rien qu'avec la force de tes pensées, d'influencer ou de détruire des humains ?
23) Reportes-tu des choses et des évènements de ta vie quotidienne vécue tant sur toi-même, qu'elles prennent de l'importance pour ta propre vie et pour ta manière de te comporter ?
24) Supportes-tu mal les félicitations et l'estime qu'on te portes ?
25) Vois-tu ou entends-tu parfois des choses dont tu sais, en fait, qu'elles ne peuvent pas être ainsi ?
26) Te blesses-tu toi même par brûlure, coupure, griffades de ta peau, en frappant ta tête contre un mur, en rongeant férocement tes ongles ou par des choses analogues ?

[ptitana]

Merci Clopinette,

j'ai lu ta traduction, merci
je me retrouve vraiment dans le questionnaire...à toutes les questions je peux répondre OUI!!!

merci de toutes ces infos elles me sont précieuses et instructives

[Clopinnette]

Bonjour ptitana !

Je me réjouis de voir que j'ai pu rendre service. Mais je m'étonne quand-même, que tu puisses répondre par OUI à TOUTES les questions. C'est beaucoup, même après avoir lu les "bouts de ton histoire".

Je trouve ce questionnaire très bien. Il va au delà de ce que les psy utilisent habituellement. Je reconnais bien, que ce questionnaire a été écrit par quelqu'un qui connait bien la question. J'en prendrai pour exemple le point 24, qui semble parfaitement paradoxal si on ne connais pas bien le problème. Le point 22, lui aussi, est intéressant.

Après avoir lu ton histoire, je comprends bien, que tu te sois tournée vers les femmes. Inutile de te dire, que cela n'est pas sans problèmes. Tu t'en es rendu compte toi-même. Sans vouloir t'influencer, je pense quand-même, que cela est quand-même mieux pour toi, que les hommes. Je sais à présent, qu'il est presqu'impossible d'avoir une relation de longue durée avec une personne souffrant de ce trouble. Malheureusement !

Je te souhaite de tout cœur, que tu puisses obtenir un traitement efficace, qui te permette de vivre avec ton passé et ton trouble. Ne t'attends pas à une guérison. Il est pourtant possible d'atteindre une certaine stabilité permettant de vivre sereinement, tout au moins durant un certain temps. Je te souhaite, que ce temps puisse être long !

[ptitana]

Merci Clopinette mille merci

[scorpionne]

Bonsoir !!

j'ai fais de nombreuses recherches sur internet, en partant du fait que je suis lunatique, et je tentais de savoir pourquoi ....

et j'ai finalement abouti sur le syndrome "borderline"
en gros, qui se caractérise ainsi :

# Incapacité à gérer ses émotions ou victime de ses émotions
# Problèmes relationnels
# Changements d’humeurs soudains, intenses rapides ou fréquents
# Anxiété
# Relations de type Amour / Haine. Pense autrui en Tout Bon / Tout Mauvais sans compromis
# Sentiment d’être une " victime ", incapacité à accepter ses propres responsabilités
# Sentiment de déprime, tristesse ou de vide
# Accès de colère fréquents ou imprévisibles (extériorisés ou pas)
# Image de soi instable
# Peur de l’abandon
# Comportements impulsifs autodestructeurs comme la Boulimie, Sexualité à risque, Anorexie, Dépenses incontrôlées, Alcool, Drogue, Conduite dangereuse, Abus de médicaments, …
# Attaques de rage
# Tentatives de suicides ou d’automutilation comme se couper, se brûler, se griffer


Mises à part les attaques de rage (???) je me retrouve dans TOUS les autres cas.
Et cela me fait très peur.

J'en ai parlé à mon psy déjà, mais il refuse de me coller une étiquette.
Sauf que cela m'aiderait à avancer, et peut être à trouver la bonne voie pour me soigner, guérir et aller de l'avant.

Je me sens réellement concernée par ce trouble de la personnalité et j'en souffre énormément. Mais ma prise en charge est nulle

Alors je voulais en parler avec vous. Éventuellement celles et ceux qui connaissent, voire qui souffrent de ce trouble ..... et leur expérience.
Et comment faire pour savoir si je suis borderline, si mon psy refuse de me répondre ?????

Merci à vous, j'attends vos contributions !!!!

[Archaos]

Bonjour Scorpionne,

j'ai regroupé ton sujet avec ce sujet traitant déjà du trouble borderline

Sinon tous les "tests" sur internet ne donnent qu'une indication mais ne peuvent pas remplacer le diagnostique d'un médecin.
Le trouble Borderline est un trouble de la personnalité, de l'émotion, les symptomes font partie du caractère ou de la personnalité du patient.
Pour la dépression l'état du malade représente l'humeur du patient mais pas sa personnalité.

Il se traite néanmoins avec des des antidepresseurs, des anxiolytiques, des thérapies comme la dépression. (on peut être Borderline et en dépression aussi par ailleurs)

Que tu sois Borderline ou pas, cela ne changera pas fondamentalement ta thérapie et ton traitement avec ton psy

[ti-caribou]

coucou
je susi diagnostiquee borderline mais suivie par des psys classiques. mon pere m'a parle d'un psy comportementaliste specialise dans les borderline mais pour le moment je n'ai pas encore pris encore contact. je me demande s'iil faut un psy specialise, c sur que c surement mieux, mais bonje comprends que tu sois frustree de cette absence d diagnostique, je ne sais qque te conseiller, l'essentiel reste que tu aies un bon feeling avec ton psy, non?

[Clopinnette]

J'avais traduit un ensemble de questions, que vous trouverez plus haut. Il ne provient pas de médecins, mais je suis d'avis qu'il est plus complet que les tests habituellement utilisés par les médecins. Je suis d'avis, que ce test est excellent. Non, je ne suis pas concernée moi-même en tant souffrant de ce trouble. Mais j'ai été en contact étroit avec plusieurs personnes souffrant elles-mêmes. Je sais donc de quoi je parle.

Je persiste à croire, que l'on ne peut pas en guérir. Pourtant, on peut arriver à vivre avec, dans d'assez bonnes conditions. Mais ce n'est pas facile. Il convient de s'adresser à un psychologue connaissant bien cette question particulière. Le traitement diffère du cas bien classique que les psys aiment traiter à la chaine, selon le même schéma. Il ne faut surtout pas attendre trop d'aide venant des psys. Les médicaments ne peuvent aider que pour agir sur la dépression, pas sur le reste.

Ce trouble de la personnalité est une chose très complexe et difficile à comprendre.

Que la force soit avec vous !

[Angie]

Voila Vendredi soir dernier je me suis rendu au urgences psy a St Anne car cela faisait quelques jours que je n'allait pas bien, et le vendredi fut pire. La psy qui m'a reçue m'a dis que je présente des troubles de la personnalité limite jusque la aucun psy ne me l'avais dis surtout que je correspond bien au truc fin voila maintenant que j'ai un nom à mettre sur ce mal être et tout ce qui se greffe dessus c'est cool j'vais pouvoir aller dans le bon sens pour entamer ma TCC. Je peux enfin comprendre tout un tas de choses que je trouvais un peu "étrange" en dehors de la dépression

[incarmal]

Oui c'est encore moi.

pouvoir mettre un nom sur ce qui nous habite c'est vraiment important. Puis tu peux mieux cerner ce contre quoi tu te bats.

J'espère de tout coeur que cette précision sur ton état va te permettre de faciliter tes avancées.

[Clopinnette]

La psy qui m'a reçue m'a dis que je présente des troubles de la personnalité limite jusque la aucun psy ne me l'avais dis

J'avais posté, un peu plus haut, ces 26 questions. Essayes d'y répondre pour toi-même.

surtout que je correspond bien au truc fin voila maintenant que j'ai un nom à mettre sur ce mal être et tout ce qui se greffe dessus c'est cool j'vais pouvoir aller dans le bon sens pour entamer ma TCC.

Je ne peux que te le souhaiter. Savoir à ce qu'on a affaire est une bonne chose. Cela permet surtout de pouvoir en parler avec d'autres. Mais la prudence s'impose tout de même. Car si le diagnostic n'est pas bien confirmé ou si les problèmes sont quelque peu multiples, on risque plutôt d’être mise dans une boîte qui ne correspond pas à nos problèmes, avec toute la suite des traitements qui ne correspondent alors pas réellement à nos problèmes. Prudence, donc !

[Säzlair]

Quand je lis la définition j'ai tendance penser qu'on est tous "à la limite" comme ça...

Je trouve aussi que je suis "borderline..."
En même temps, je suis sur que plus de 99% des inscrits : consulte, on consulté, on consulterons un psy ! Sa me rappel une pub ^^

[Dafy]

Bonjour à tous,

J'ai été diagnostiqué borderline lors de ma deuxième et dernière hospitalisation, je suis une thérapie que l'on pourrait qualifier de conventionnelle depuis à peu près un an.
Mais j'ai l'impression, malgré quelques réponses, que rien n'avance, que rien ne pourra jamais combler ces sentiments de vide, de solitude, d'abandon.

Je pense que Clopinnette à malheureusement raison, on ne peut en guérir et vivre avec est souvent à la limite du supportable, dans la vie privée comme dans la vie professionnelle.

Coté vie sentimentale, je sais à présent que c'est à ce trouble que je dois ma première dépression "sévère", peur indéfinissable d'être abandonné par celle que j'aimais, elle est partie, elle est partie à cause des mes angoisses et des réactions quelles engendraient, je suis un puits sans fond, tout l'amour du monde ne suffira jamais à me rassurer.


Je préfère me mettre en retrait, ne pas avoir la moindre relation, car pour moi c'est une arme chargée avec des sentiments, la pire des munitions qui soi et surtout, je n'ai pas le droit de faire souffrir qui que ce soit, cette (hypothétique) personne qui aurait à mon égard les plus beaux sentiments alors que moi, je n'aurais que la souffrance et l'angoisse à offrir.

Vide abyssal jamais comblé, abandon permanent, quête de reconnaissance, détestation de soi, colères violentes retournées contre soi, AM, hypersensibilité (selon une personne qui m'est très chère et ma psy) ....

Il est difficile de supporter ces moments où les sens sont multipliés par cent, où le moindre son me donne l'impression de devenir dingue, où la lumière est une véritable agression, où les émotions prennent le contrôle, je ne gère plus rien et mes réactions sont à la mesure de ces perceptions: disproportionnées...

[Clopinnette]

J'ai été diagnostiqué borderline lors de ma deuxième et dernière hospitalisation, je suis une thérapie que l'on pourrait qualifier de conventionnelle depuis à peu près un an.

Malheureusement, c'est cette manière de faire qui est la plus courante. Il faudrait des psy bien préparés à ce problème. Mais c'est rare. D'où les résultats très décevants.

Je pense que Clopinnette à malheureusement raison, on ne peut en guérir et vivre avec est souvent à la limite du supportable, dans la vie privée comme dans la vie professionnelle.

Si mes propos peuvent paraitre très pessimistes à certains, ils ne devraient pas laisser penser que tout est absolument noir foncé.

Coté vie sentimentale, je sais à présent que c'est à ce trouble que je dois ma première dépression "sévère", peur indéfinissable d'être abandonné par celle que j'aimais, elle est partie, elle est partie à cause des mes angoisses et des réactions quelles engendraient, je suis un puits sans fond, tout l'amour du monde ne suffira jamais à me rassurer.

Une relation sentimentale avec une personne souffrant de ce trouble est difficile, mais pas impossible. A mon avis personnel, je pense que les psy devraient surtout s'efforcer de rendre une telle relation possible en soutenant ce qui peut l'être. Je sais bien que je m'écarte des sentiers battus, mais je pense que c'est là l'une des meilleures choses que l'on puisse faire dans ce cas. Difficile, mais pas impossible !

Je préfère me mettre en retrait, ne pas avoir la moindre relation, car pour moi c'est une arme chargée avec des sentiments, la pire des munitions qui soi et surtout, je n'ai pas le droit de faire souffrir qui que ce soit, cette (hypothétique) personne qui aurait à mon égard les plus beaux sentiments alors que moi, je n'aurais que la souffrance et l'angoisse à offrir.

C'est la réaction la plus courante, mais elle est décevante.

Vide abyssal jamais comblé, abandon permanent, quête de reconnaissance, détestation de soi, colères violentes retournées contre soi, AM, hypersensibilité (selon une personne qui m'est très chère et ma psy) ....

Une relation, à peu près valable, permettrait de pouvoir mieux supporter ce que l'on ne peut pas complètement supprimer. En tout cas, le/la partenaire devrait être inclus(e) dans la thérapie, d'une façon ou d'une autre.

Il est difficile de supporter ces moments où les sens sont multipliés par cent,

Tu confirmes là ce que je dis souvent, mais bien peu de personnes ne l'acceptent: Dans la dépression, les sens sont très sensibilisés. C'est dans ces moments-là, qu'on voit les choses le plus clairement, car les sens sont complètement ouverts.

où le moindre son me donne l'impression de devenir dingue, où la lumière est une véritable agression, où les émotions prennent le contrôle, je ne gère plus rien et mes réactions sont à la mesure de ces perceptions: disproportionnées...

A mon avis, il est bon d'accepter ces moments (pénibles) de clairvoyance, afin de mieux pouvoir comprendre sa propre situation. Cela permet alors de trouver son chemin. Ou plus exactement: Cela permet surtout de reconnaitre les chemins à ne pas prendre.

Je me permets de te souhaiter de pouvoir trouver un(e) psy capable de t'aider avec ce trouble souvent mal compris. Je te souhaite aussi de pouvoir trouver une relation à peu près harmonieuse, dans le cadre des possibilités disponibles.

[Misery]

Une personne borderline, c'est tout simplement quelqu'un d'hypersensible, non?

[Clopinnette]

Une personne borderline, c'est tout simplement quelqu'un d'hypersensible, non?

Pas du tout ! C'est quelqu'un qui souffre d'un trouble de la personnalité particulier. L'intégrité du moi n'existe donc pas ou pas toujours. C'est difficile à comprendre pour ceux qui n'en souffrent pas. Mais ce sont surtout des personnes qui ont eu à souffrir des choses très graves, dans leur passé.

[Misery]

Ah d'accord, merci pour ces précisions
J'avais cru comprendre que c'était une forte accuentuation des émotions. J'ai du mal comprendre

[Clopinnette]

Une personne souffrant de ce trouble peut se trouver à quelque distance d'elle-même et s'observer. La première personnalité peut donc observer la seconde. Et ceci en prenant le point de vue d'une tierce personne.