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gamzatti

Inscrit le: 29 Nov 2007 Messages: 2519
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Posté le: Mercredi 26 Mars 2008 14:03 Sujet du message: Les JO |
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Que pensez vous des JO de Pékin qui se préparent...
Personnellement lorsque l'attribution a eu lieu il y a pas mal de temps j'ai été attristée et j'ai depuis longtemps décidé de boycotter ces jeux en laissant ma tv éteinte (alors que j'adore les JO..)
Peut être avez vous une opinion différente qui pourrait me faire réfléchir...
à tous
Gam |
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bennou Modérateur

Inscrit le: 01 Déc 2006 Messages: 3278 Localisation: Lorraine
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Posté le: Mercredi 26 Mars 2008 14:06 Sujet du message: |
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Personnellement si la situation au Tibet n'évolue pas de façon positive nous avons également décidé de ne pas regarder les JO à la télé. _________________ Mon pedigré |
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gamzatti

Inscrit le: 29 Nov 2007 Messages: 2519
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Posté le: Mercredi 26 Mars 2008 14:44 Sujet du message: |
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Bon, ben Bennou alors on sera au moins deux familles à éteindre nos télés...
et je précise que mon boycott ne concerne pas que la situation au Tibet...
bises à toi |
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Maelle

Inscrit le: 19 Fév 2008 Messages: 583 Localisation: au fond, à gauche
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Posté le: Mercredi 26 Mars 2008 15:05 Sujet du message: |
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perso je suis à Pékin dc je vis la situation "de l'intérieur" et les chinois ne comprennent pas l'acharnement des occidentaux à vouloir le tibet libre car pour eux ce n'est qu'une question de religion et non de politique et le Tibet fait parti des territoires chinois depuis des siecles et des siecles... Pour eux c'est un epu comme si tout le reste du monde voulait que la Bretagne devienne indépendante.
Les Jo sont pour eux une possibilité de se développer encore et de s'adapter aux occidentaux , de s'intégrer au monde...
Je pense pas que le boycott permettrait d'entretenir de bonnes relations... _________________ Ma vie a moi: Maelle
"L'être humain a besoin d'être flatté, sinon il ne devient pas ce qu'il est destiné à devenir, pas même à ses propres yeux" |
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Bidou

Inscrit le: 24 Fév 2008 Messages: 2685 Localisation: In her arms
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Posté le: Mercredi 26 Mars 2008 15:20 Sujet du message: |
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Maëlle, je ne pense pas qu'il n'y ait que la situation explosive avec les Tibétains qui nous pose "problème" en Chine depuis quelques temps à nous les Occidentaux, mais je ne vais pas trop développer là-dessus
Ce problème avec eux (les Tibétains) est la goutte d'eau qui fait déborder le vase, et que peut-être beaucoup attendaient pour pouvoir prendre des "sanctions".
Je ne suis ni pour ni contre le boycott des J.O, mais boycotter la cérémonie d'ouverture serait peut-être un message à prendre au sérieux pour la Chine, même si pour eux ils sont dans leur bon droit. _________________ I pray for strenght in this trashed world
Strenghtening my engine heart
So it cannot be torn apart |
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christelle

Inscrit le: 19 Fév 2008 Messages: 2471
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Posté le: Mercredi 26 Mars 2008 15:47 Sujet du message: |
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moi je pense que c'est pas sérieux le débat autour de ça, on fait des droits de l'homme un truc kitch, et puis les droits de l'homme se sont imposés dans l'irrespect et le sang.
Quant au Tibet, je ne ferai pas non plus du dalai lama un saint, autrefois choisir entre une sorte de "theocratie" c'est pas le mot exacte mais bon, et le communisme chinois, c'était choisir entre la peste et le choléra.
Le droit des peuples a disposer d'eux meme c'est bien, mais y a un revers de la médaille, c'est le nationalisme... quel nationalisme d'abord... _________________ Dans les ténèbres, l'imagination travaille plus activement qu'en pleine lumière. |
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Maelle

Inscrit le: 19 Fév 2008 Messages: 583 Localisation: au fond, à gauche
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Posté le: Mercredi 26 Mars 2008 15:54 Sujet du message: |
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Je ne faisais que donner l'opinion de mes collègues chinois sur le sujet...
Je ne suis pas vraiment au bon endroit pour prendre position, on verra qd je serai rentrée au pays des vaches!!! _________________ Ma vie a moi: Maelle
"L'être humain a besoin d'être flatté, sinon il ne devient pas ce qu'il est destiné à devenir, pas même à ses propres yeux" |
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gamzatti

Inscrit le: 29 Nov 2007 Messages: 2519
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Posté le: Mercredi 26 Mars 2008 16:02 Sujet du message: |
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D'accord avec toi douBidoux, même si je peux comprendre ce que nous transmet Maelle sur le ressenti des chinois.
Effectivement mon boycott ne concerne qu'en partie le Tibet, mais plutôt la manière dont la Chine traite son peuple.
J'ai vu un reportage sur les conditions de travail des personnes qui ont bâti les infrastructures des JO, 12 h par jour 8 jours par semaine pendant trois ans dans un milieu pollué sans protection, pour un salaire qui lui permettait à peine d'envoyer un peu d'argent à sa famille à la campagne. Ces pauvres types viennent chercher un peu d'argent et repartent chez eux malades.
Voilà...je crois que ça n'est pas compatible avec l'olympisme et je n'ai pas envie à titre tout à fait personnel de faire croire que j'approuve ça ou que je fais semblant de ne pas savoir.
Maintenant je sais aussi que l'optique que j'ai du bout du monde est filtrée par les yeux des médias.
C'est sûr que je ne crois pas que les pays occidentaux aient un quelconque pouvoir pour changer les choses dans un pays aussi puissant que la Chine, mais bon.
Gam |
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christelle

Inscrit le: 19 Fév 2008 Messages: 2471
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Posté le: Mercredi 26 Mars 2008 16:03 Sujet du message: |
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ben s'intégrer au monde occidentale c'est clair qu'ils le sont déjà...
mais moi je suis de l'avis de maelle, le boycotter ça ne servirait à rien, le nationalisme chinois est fort, ils ne transigeront pas sur ce sujet ça c'est clair.
Et puis je me demande vraiment si les tibétains veulent leur indépendance.
Et quels tibétains ? en plus y a des camps différents dans les monastères boudhistes là bas.
Est ce que le Dalai Lama qui est en exil représente vraiment la voix des Tibétains ? Ou bien est celle qu'on veut entendre nous ?
Je pose ces questions parceque j'ai pas de réponse. _________________ Dans les ténèbres, l'imagination travaille plus activement qu'en pleine lumière. |
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gamzatti

Inscrit le: 29 Nov 2007 Messages: 2519
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Posté le: Mercredi 26 Mars 2008 16:30 Sujet du message: |
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Pardonne moi Christelle je n'avais pas vu tes messages
Je ne me souviens plus qui a dit que les "droits de l'homme" était notre manière à nous d'être impérialistes...Je trouve que nous passons souvent pour des "donneurs de leçons"..
Je crois également qu'il n'est pas possible actuellement d'obtenir des informations objectives sur les aspirations du peuple tibétain.
En fait je pense simplement que la Chine reste un pays totalitaire et ça ne rime pas avec l'idée que je me fais de l'Olympisme.
Pourquoi finalement ne pas laisser les jeux en permanence à Athènes ? |
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christelle

Inscrit le: 19 Fév 2008 Messages: 2471
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Posté le: Mercredi 26 Mars 2008 16:33 Sujet du message: |
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les Athéniens étaient impérialistes, colonisateur, et n'avaient pas beaucoup de respect pour les non civilisés.
Non mais je crois qu'il faut voir les jeux comme les jeux, une masse d'argent, du spectacle, et des boulots en plus... _________________ Dans les ténèbres, l'imagination travaille plus activement qu'en pleine lumière. |
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gamzatti

Inscrit le: 29 Nov 2007 Messages: 2519
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Posté le: Mercredi 26 Mars 2008 16:55 Sujet du message: |
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Et bien je continue à voir les jeux comme un moment de rencontre entre les hommes, un moment de trêve, un moment où on peut admirer les sportifs de tous les peuples...
Mouais je rêve... |
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christelle

Inscrit le: 19 Fév 2008 Messages: 2471
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Posté le: Mercredi 26 Mars 2008 16:58 Sujet du message: |
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ben c'est un peu ça l'idée, c'est la philosophie de cette rencontre.
Je pense que tu as raison de le souligner parceque il y a de ça, et c'est pas un reve.
Meme à l'antiquité, ça generait aussi le commerce locale, par le déplacement de nombreuses personnes, et ça permettait aussi aux politiques d'autres cités de se rencontrer.
Comme maintenant...
En tout les cas je suis contre le boycot des JO parcequ'il se déroule en Chine, si je suis pour si c'est delanoe qui le demande parcequ'on a pas choisi Paris mais là c'est par pure chavinisme que je dis ça looool _________________ Dans les ténèbres, l'imagination travaille plus activement qu'en pleine lumière.
Dernière édition par christelle le Mercredi 26 Mars 2008 17:01; édité 1 fois |
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Bidou

Inscrit le: 24 Fév 2008 Messages: 2685 Localisation: In her arms
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Posté le: Mercredi 26 Mars 2008 16:59 Sujet du message: |
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| gamzatti a écrit: | Et bien je continue à voir les jeux comme un moment de rencontre entre les hommes, un moment de trêve, un moment où on peut admirer les sportifs de tous les peuples...
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C'est à ça que je pense aussi quand je vois la cérémonie d'ouverture et tout les pays qui défilent...
Nous sommes trop idéalistes ![rire [rire]](images/smiles/icone_newlaugh.gif) _________________ I pray for strenght in this trashed world
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Maelle

Inscrit le: 19 Fév 2008 Messages: 583 Localisation: au fond, à gauche
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Posté le: Mercredi 26 Mars 2008 17:21 Sujet du message: |
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L'ouverture des Jo est le 08/08.. le 8 ets un chiffre porte bonheur ici
Pour eux c'est s'ouvrir au monde
Minute culture: ici il n'y a pas d'étage 4, 14, 24... car le 4 représente la mort (la prononciation en chinois est similaire) et le 13 est le chiffre du diable dc pas d'étage 13 non plus!!! ce qui donne : 1,2,3,5,..,12,15,...
C'est assez marrant !!! _________________ Ma vie a moi: Maelle
"L'être humain a besoin d'être flatté, sinon il ne devient pas ce qu'il est destiné à devenir, pas même à ses propres yeux" |
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