Questions existentielles et sentiments d'indifférence

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Audette

Questions existentielles et sentiments d'indifférence

Message par Audette »

Rev848 a écrit :
cc Pacpac

Audette, je suis désolé si l'idée d'une possibilité de vie après la mort te gène,
Mais de mon point de vue on peut pas de la ou on est juger de la qualité de cette vie après la mort
Évidemment que ça me gène, ce n'est pas ton avis qui me gène, c'est cette possibilité . En fait ça m'angoisse, ça me stresse, ça me déprime, ça me dégoute, ça me désespère et j'ai trop peur, donc là je pleure.

Je ne connais pas cette possible vie, effectivement peut-être qu'elle est bénéfique, j'en sais rien. Je transposé ma vision que j'ai du monde actuel sur une existence que je ne connais pas et qui n'a sûrement rien à voir. Je sais que je raisonne mal mais l'angoisse prend le dessus.

Déjà que je ne parviens pas à gérer cette vie là, que je me tiens pour y trouver un sens et que derrière il y a cette éternité... C'est un peu glauque ce que je vais dire mais parfois je vois la mort comme un espoir de mettre fin à cette souffrance. Ben finalement non... Y a pas de fin
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violette
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Message par violette »

Audette va juste sur le site NDERF
les expériences de EMI

tu n'as pas à avoir peur, la vie après la vie n'a rien de commun avec la terre !! n'angoisse pas......tu ne vas pas avoir la meme vie, d'autant qu'il semble qu'on a "d'après les allemands" tous à faire cette expérience

lis tranquillement, rien d'affolant la dedans
Audette

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Message par Audette »

Violette,

J'irais voir, merci de l'adresse ! J'ai lu un bouquin de Raymond Moody là-dessus, ça m'avait beaucoup angoissée. Mais c'était passionnant.

Oui c'est sûrement pas la même vie, rien de comparable avec ce que je vis et pourtant... L'inconnu me terrifie. À un point assez dingue. Par exemple, le jour où mes grands-parents ont changé de corbeille de pain ça m'a pas mal remuée... Alors l'éventualité d'une vie après la mort

Je vais aller voir ce site
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violette
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Message par violette »

Temoigner sur un phénoméne de decorporation prouve que nous ne sommes pas que matière
ça tu peux l'accepter,

meme si tu es jeune tu auras le temps de te faire à cette idée, toutes les religions que j'ai lu parlent de "ce voyage initiatique",
de nombreux témoignages d'enfants
d'adultes,

on a pas tous hallucinés comme on a osé me le dire après mon accident de voiture, en etat de mort clinique
ce n'est pas la mort qui me fait peur
c'est la souffrance, ou les douleurs d'une maladie qui nous entraine vers le bas,

c'est vrai j'ai changé après cela , mais j'ai compris que je ne pouvais temoigner enfin je veux dire si on se moque de nous
on se tait, mais meme après toutes ces decennies je ne rentre pas dans les details mais j'arrive à un chapitre de ma vie, où je ne peux pas toujours etre dans le silence, c'est un enrichissement personnel,

j'ai rencontré des personnes qui ont vécu ça aussi, un aide soignant qui a fait des formations d'hypnotiseur, m'a donné le site, c'est impressionnant
finalement j'ai appris à me poser, à reflechir , à parler j'ai mis du temps,
pourtant j'avais été prevenu ça fait science fiction, mais ça ne l'est pas, juste notre esprit qui se separe de notre corps, nous avons une ame , je le sais!!
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Ictavia
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Message par Ictavia »

Rev848 a écrit :

cc Icta,
j'ai pas compris ta remarque

" mais je crois qu'en observant le monde, on peut facilement voir qu'il n'a pas réellement de sens à part "exister" ""

pourrais-tu développer ?
Ce n'est pas évident de développer sur un sujet sensible comme celui-ci. Je me rend bien compte que mon avis n'est pas très partagé sur ce topic et je n'ai pas trop envie de choquer inutilement les gens.

Par rapport au "sens du monde", il faudrait avant tout définir ce qu'il pourrait bien être. Même la notion exacte de monde, qu'en est-elle ? Somme nous dans un Univers unique dont le tout se limite à se qui aurait découlé du Big Bang où notre Univers n'est-il qu'une infime fraction d'un Univers infiniment plus grand ? Somme nous un seul monde dans un Multivers infini ? Ça a l'air impertinent, mais le fait qu'il nous manque une telle quantité de données sur la nature du monde dans lequel on vit rend son analyse bien hasardeuse.

Par rapport au "sens", j'ai considéré le terme sous l'angle que l'on donne à une certaine conception de la moralité où y aurait le bien et le mal qui seraient des notions clairement définies et absolues dans un rapport à ce qu'on peut observer du vivant. Le principe de base de la vie est de vouloir survivre et se reproduire. C'est en cela que je disais que l’existence en elle même peut être considéré comme le seul "sens" qu'on ne peut nier (même si sa définition est du gros "tournage en rond"). Pour se maintenir, tout ce qui est vivant et ne dépend pas d'une source d'énergie primaire tel que l'énergie solaire ou des cheminées volcanique doit s'alimenter de la vie d'autres organisme vivant.

Notre vie nécessite de prendre l'existence même des autres êtres. Ça va jusqu'aux grands prédateurs qui dévorent vivantes leurs proies. Si on considère que le bien (sous entendu "divin") est une forme d’empathie à l'égard de l'autre, le principe de base d'alimentation de nos espèces me semblent aller totalement à l'encontre de cette notion. Après cela, on peut dire que seuls les humains compteraient vraiment, mais ça me semble du grand n'importe quoi vu à quel point les différences qui nous séparent des autres grands mammifères intelligents deviennent minimes lorsqu'on s'éloignent un peu de nous-même pour voir un tableau plus large.

(bien entendu ce n'est que mon avis et je ne me vois pas trop continuer d'avantage sur le sujet puisque prouver la non existence de quelque chose dont l'existence ne peut être démontrée ou infirmée n'est généralement pas une occupation très productive)
Audette

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Message par Audette »

je me demande... comment on eut savoir si on fait une régression ou une fixation ? (Désolé Ictavia, je réponds pas mais j'ai pas grand chose à dire sur ce sujet là )
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Ictavia
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Message par Ictavia »

Je commence à me sentir comme le sphinx de Batman à force de répondre à des question par des questions, mais qu'entends-tu par "régression" ou "fixation" ?

(np, je ne saurais probablement pas quoi me répondre à moi-même ;))
Audette

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Message par Audette »

Comment expliquer... Disons que régression c'est quand tu reviens à un stade déjà dépassé et la fixation c'est quand tu n'as jamais pu dépassé ce stade (dans mon cas par exemple, dormir avec un doudou)
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Ictavia
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Message par Ictavia »

Ce que tu dis me semble impliquer que la vie est une forme de ligne droite dans laquelle on doit progresser (en partie) en se débarrasant d'anciens trucs ne correspondant officiellement plus à notre tranche d'âge.

Quand je vois un chat heureux, il pétrie dans le vite avec ses petites pattes dans le vide, ça le ramène aux moments de bonheur quand il était un chaton avec sa mère. Je n'ai jamais vu personne dire que les chats étaient en régression et qu'il était temps qu'ils deviennent plus mature. Je crois que l'on devrait moins fragmenter nos vies et accepter qu'elles forment des touts. Qu'il n'y a rien de mal à ce qu'une chose qui nous ait rassurée à une époque puisse encore nous réchauffer le cœur même si on est supposé avoir "grandi". Prenons les chats comme modèle et exit la psychanalyse ;)

(bon, je n'ai pas vraiment répondu à la question, mais tant pis ^^)
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Rev848
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Message par Rev848 »

Merci Ictavia pour les éclaircissements de ton point de vue que j'essaierai de commenter ultérieurement

Audette par rapport à ta question, Mon avis est le parcours d'une vie va comporter surement des phases hautes et des phases basses, l'erreur est de rester cloîtrer dans les les phases basses , le fait comme tu dis de parfois "régresser" ne devra jamais être dramatique, le seul être qui nous suivra surement jusqu'à la mort c'est nous même , faudrait pas baisser les bras dans les phases basses de notre parcours

Bonne soirée :fleur:
Audette

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Message par Audette »

Oui, on évolue par un certain travail du négatif, la boucle fait demi-tour puis repart vers l'avant. Désolée, je continue pas plus loin pour le moment, je suis trop épuisée. C'est les conséquences de trop penser (et penser mal) je pense. Quand je pense trop je carbure un temps puis je m'effondre. Et c'est le néant.

Je te répondrai plus longuement quand j'aurais le courage Rev !
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Rev848
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Message par Rev848 »

c'est sur trop penser sur les points qui nous font mal ou qui nous ont entrainer au fond du trou est usant intellectuellement ,
Essaie de sortir , s'aerer, faire du sport pour avoir un peu plus de recul,
Courage
Audette

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Message par Audette »

Oui, je vais sortir, j'ai du mal à me bouger et pourtant j'arrête pas, malgré la flemme.

Est-on soi-même dans la douleur ?
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pacpac971
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Message par pacpac971 »

affine.

a.un moment... tu es "sage" en faisant court. ou "beau".

mais en fait.

affine.

trop de reponses possibles (si je te repondais.)

affine.

question au demeurant qui semble tres interessante et pouvant remonter subtilement ce topic.

bises.
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Audette

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Message par Audette »

J'imagine que ça dépend de quel point de vue on prend la question... Je saurais pas être plus précise. D'un point de vue "conscience de soi" alors ? Pas sûre que ce sot plus ciblé...
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pacpac971
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Message par pacpac971 »

fillette.

tu as un créneau rapide.
le masque est tombé.

je suis fatigué.

mais le masque est tombé.

fatigué... il te faut affiner.

mais masque tombé...

la reponse peut déchirer :).

et demain matin.... bah. il.sera de nouveau en place. la reponse sera bien.... mais pas de comparaison....

"nous sommes notre etat d'esprit".
deja.

ici tu dois comprendre cela.
tu "'n'es pas".

tu es ton etat d'esprit.

ici.... probablement la reponse masque tombé a ta question. archive ca. conserve.
on pourra en reparler.

ici.... je peux aller sur le fond du "soi".
l'enseignement caché de Siddhartha.
et du messie.

ma foi. je me rappelle le jour ou j'ai compris cela....
cte fulgurance.

affine. mais deja ici.... archive.... ptet que bientôt on en reparlera.
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Message par Audette »

Ok, j'affine, je vais poser la question différemment. J'ai des pistes aussi mais je sais pas si l'absolu existe dans ces interrogations... Est-ce que la douleur nous renvoie à notre nature profonde ou la douleur permet-elle de dépasser ce qui nous empêche d'être nous-mêmes ?

La douleur endort ou ravive ?

Je pense que la première question à se poser c'est "qu'est-ce qu'être soi" ?

Nouvelle question : notre véritable nature est elle à construire ou à révéler ?

Dernière question : ma wifi bugue, est-ce l'occasion de se reconnecter à soi à défaut de l'être à son serveur ?
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pacpac971
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Message par pacpac971 »

tu reveles en premier. tu construis après.
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Message par Audette »

Donc on une base. Mais les rôles sociaux que l'on adopte sont-ils des masques ou sont-ils nous mêmes ?
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pacpac971
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Message par pacpac971 »

il n'y a rien qui ne soit toi meme.

après tu as aude et audette.

donc la conscience (aude). pouvant aller d'un etat d'esprit a un autre.

et le réflexe subconscient (audette).

les deux repondent a des contextes.

et comme on l'a vu ensemble, tout processus subconscient a été créé en gros consciemment un jour par toi plus jeune.

ca rajoute une complexité, puisque les processus créé avant l'age de raison sont maintenant subconscients... et on été créés par toi gamine.... donc ca vole pas haut, l'intellext conscient a 6 ans :).
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