Syllogomanie

[V2ro]

Bonjour à tous,

Fille de syllo, dur à vivre au quotidien.
Ce week-end visite à mon Père. Toujours se faufiler, escalader.
Je veux récupérer le tricycle de mon enfance dans un placard, encombré à l'entrée de planches, etc. Mon Père me dit que je ne peux pas le récupérer,
en tous cas pas ce jour. Ok. Mais mon Père veut pas que je déplace tout le bazar pour y accéder (même un autre jour), ça pourrait faire encore plus de bazar, car je ne sais pas ranger le tas.
Donc il préfère priver sa petite fille de 2 ans à qui est destiné le tricycle ? Plutôt que d'accepter un déplacement et remise du bazar.
Bon il me faudra peut-être 2 heures. Mais je ne vais pas céder. Je serai obligée de le faire un jour où il ne sera pas là.
(J'ai du mal à accéder à toutes mes affaires restées chez lui) Bien sûr, je pourrais acheter un autre tricycle et encore dépenser pour rien, mais c'est celui là que je veux.
Quand on ne trouve pas un objet, alors on rachète encore un autre. Combien de sécateurs, pots de peinture, outils, ....en au moins 10 exemplaires ? En période de crise acheter pour acheter, je n'ai plus les moyens.
Je voudrais tellement pouvoir passer une journée avec ma fille dans le jardin sans qu'elle se blesse ! Dans la maison c'est impossible.

Bonne journée à tous.

[Die O'Gêne]

Ça a été super dur aussi pour ma fille lorsque j'avais un cancer, je ne pouvais m'occuper d'elle à cause des chimios elle m'en a beaucoup voulu à l'époque. c'est vrai que c'est vraiment très dur pour nos enfants.

[buldozerafleur]

ok, c'est dur pour nous qui vous aimons...
moi ce qui me fait le plus de mal, c'est pas l'accumulation, non... c'est les "patho associées"...
elles, elles le font mal !

Et vous "syllogo", comment vous comprendre ?
Qu'est-ce qui vous fait mal ?
vous êtes si différent les uns des autres... et si pareils parfois...

je me demande si notre façon "d'aller vers eux" n'est pas aussi à bien prendre en compte...
j'arrive pas à parler aujourd'hui, je fais bref :
Comment V2ro étais-tu face à ton papa quand cet "non échange" s'est produit ?


vous souhaite plein de lumière de soleil

--edit--

... Je veux récupérer le tricycle de mon enfance dans un placard, encombré à l'entrée de planches, etc. Mon Père me dit que je ne peux pas le récupérer,
en tous cas pas ce jour. Ok. Mais mon Père veut pas que je déplace tout le bazar pour y accéder (même un autre jour), ça pourrait faire encore plus de bazar, car je ne sais pas ranger le tas.

Quelle est la véritable raison ?
ça me semble si anodin de déplacer des "objets", en même temps, si quelqu'un vient et déplace des trucs chez moi sans que je sache pourquoi ou sans moi, j'aimerai pas...
mais si il me dit qu'il déplace pour faire de la place aux chiens, "attend je t'aide ..."

... Donc il préfère priver sa petite fille de 2 ans à qui est destiné le tricycle ? Plutôt que d'accepter un déplacement et remise du bazar.

je ne suis pas sure qu'il préfère... peut-il faire autrement ?
ben oui je crois, atavisme ou résilience ou je ne sais plus quels mots savants... l'important est les sentiments qu'on arrive à faire naître chez l'autre, ou pas...

...Je voudrais tellement pouvoir passer une journée avec ma fille dans le jardin sans qu'elle se blesse !

tu le lui as dit ? il le sait ? je sens d'ici cette réelle envie chez toi, il ne pourra pas en douter et rester insensible à l'idée de ce moment à partager...

bref jsais pas parler aujourd'hui.. mais en gros si ceux qui vous aiment sont là pour vous partager ces moments qu'ils aiment... et que vous, vous vous fermez...
comment on fait nous, pour ouvrir la boite à musique ?

[V2ro]

J'ai demandé à accéder au placard alors qu'il était à côté de moi, en face à face devant ce tas et ce fameux placard.

J'ai dit aussi à mon Père que je voudrais passer une journée avec ma fille dans le jardin. Tout cela je le dis de vive voix, et je le redis au téléphone.
Alors j'ai l'impression qu'il ne veut pas m'écouter.

Si je pouvais trouver une phrase qui fasse un déclic chez lui.

Quand je repars j'ai un terrible sentiment d'impuissance, de déprime, j'arrive à en pleurer.

Mais maintenant tout son bazar met en péril sa santé, et aussi l'économie de notre famille.

[buldozerafleur]

... Si je pouvais trouver une phrase qui fasse un déclic chez lui.
Quand je repars j'ai un terrible sentiment d'impuissance, de déprime, j'arrive à en pleurer...

comme je te comprends... j'en pleure aussi...
j'espère que ce déclic viendra... vite.

[Die O'Gêne]

Hello les "accompagnatrices"! J'espère qu'à part ça vous allez bien? Au fait la syllogomanie est déjà une pathologie associée pas autre chose... comme me l'ont expliqué mes psys, c'est la réaction à une très grande angoisse, ou une très grande détresse (qu'on n'arrive à "combler" que de cette manière), ou une névrose ancienne non soignée.
Même l'hypnothérapeute que je suis allée voir dans l'espoir de soigner juste la syllogo, parce que c'est le "symptôme" qui me fait le plus souffrir car il m'isole et me fait être jugée très durement, m'a dit qu'à l'inverse d'autres tocs ou phobies plus courants, c'était non seulement très difficile d'en guérir tout à fait, mais qu'aussi il était absolument nécessaire de faire un travail beaucoup plus profond au préalable pour réparer ce qui nous fait nous sentir si vulnérables sans cette armure d'objets sans valeur...

[buldozerafleur]

[Die O'Gêne]

Oui... je sais... et j'en suis très aussi, crois-moi...

[buldozerafleur]

j'en doute pas un instant...
cette impuissance...

[V2ro]

Salut à tous,

Le psy m'a dit que mon Père avait peur de la mort.
Ok, mais alors pourquoi il ne retouche jamais les objets fossilisés, et ne ressort pas l'ancien tourne disque ou les photos ?
Comme des strates géologiques qui font des montagnes.
Etrange ?
Bonne journée.

[Die O'Gêne]

Hello Véro! Je peux dire qu'effectivement dans mon cas j'y avais aussi pensé. Et constaté que lorsque je me sens mal, angoissée ou en danger ma syllogomanie empire. Je pense qu'inconsciemment en 'immobilisant' le contenu de notre tanière, on se rassure en niant le temps qui passe, le mouvement de la vie, donc oui: peur de la mort. Je fais très souvent référence à ce que j'appelle 'la belle au bois dormant' c'est à dire s'endormir hors du temps dans une forteresse de ronces inextricables qui découragent la plupart des prétendants.
Il y autre chose que j'ai remarqué récemment, mais ça me concerne moi, je ne sais pas si ça peut s'appliquer à 'vos' syllogos, au Glaude, à Rick Deckard qui passe mais malheureusement sans nous faire partager que ce soit ses hauts ou ses bas (j'aime partager, glaude et rick ne me laissez pas seule). J'ai peur des gens. Un premier point. Je crois inconsciemment que ma forteresse de détritus magiques me 'protège'. Mais je ne sais pas trop de quoi. Et surtout j'ai eu un flash: la plupart des gens croient que l'accumulateur compulsif ou le syllogo accorde une importance démesurée à ses 'objets', à son 'bordel', à ses 'collections', à des choses matérielles donc, au dépens des autres ou du moins des relations aux autres. Moi je suis presque persuadée que malgré les apparences c'est carrément l'inverse, le syllogo est le contraire de matérialiste, car c'est seule la valeur 'MAGIQUE' de ce qu'il entasse (pour se protéger de dangers qu'il ressent inconsciemment pour son intégrité mentale) qui compte. C'est pour ça que l'attachement à ces doudous ou ces grigris n'a rien à voir avec la valeur monétaire des dits objets.

[Le GLAUDE]

Bonjour DIO

Je rebondis "Bong" Bong" "Bong" sur ce que tu viens d'écrire !

mes tas de trucs qui annule le vide (ce qui m’angoisse) si je 'en séparais ça ne serais pas une grande perte car je n'en ai pas l'usage autrement comme élément de comblement, ce n'est pas la valeur monétaire de tous ces trucs qui en font l'importance ni leur usage possible plus classique. Si ils sont si important c'est dans leurs formes abstraites, la représentation qu'on en a, c'est comme si on avait peur du vide en 3 dimensions, Y'a un truc a creuser par la il me semble, pas seulement a la verticale mais aussi a l'horizontale

[Die O'Gêne]

hello mon Glaude, bien contente de te lire. donc ben on dirait vraiment qu'on ressent à peu près la même chose même si on y met des mots différents (toi abstraction, moi magie) mais c'est bien leur rôle qui compte hein! Où tu en es, toi, par rapport à tout ça, je veux dire dans ta tête, dans 'les faits', dans ce qui te semble possible et surtout dans ce que tu souhaites???

[buldozerafleur]

et est-ce que vous souhaiteriez être amoureux ?
et est-ce que vous souhaiteriez vivre avec quelqu'un ?
Rick semblait dire (me semble dans mes souvenirs du début) qu'il n'était pas syllo quand il avait une amoureuse ?
et est-ce que vous acceptez que quelqu'un vous aime ?
et est-ce que vous acceptez que quelqu'un prenne soin de vous ?

[Die O'Gêne]

Être amoureux (assez difficile) et que quelqu'un m'aime (miraculeux) je ne rêverai que de ça. quant à vivre avec quelqu'un je suis un peu moins sûre. et qu'on s'occupe de moi encore moins. mais aimer et être aimé je signe de suite! (mais c'est un rêve pour moi bien plus inaccessible que pour toi bulle...) Et glaude avait lancé le sujet justement, auquel j'avais été bien incapable de répondre.: est-ce possible?? est-ce qu'on peut être accepté malgré ça? bon, et puis malgré le reste aussi bien sur...

[V2ro]

Bonjour, bonjour,

Faudrait que je fasse un test avec mon Père syllo : l'emmener dans un endroit vaste et vide. Une plage, une grande pièce vide d'architecte (le lieu joli sur un magazine mais impersonnel), une salle de musée, un hall, un hall de gare.
Dans le cas du hall de gare : c'est un endroit où il y a de la vie, des flux, du passage, et pourtant rien ne reste. On arrive, on repart. Les trains arrivent, et repartent. J'adore les gares, où il y a beaucoup de choses à observer. Pour moi c'est la vie, et le mouvement.
Mon Père aime aller à la Cafétériat chez Flunch ou Casino. Boire un chocolat, et observer, et parler.

J'aime la vallée en montagne, un grand espace vide, avec beaucoup d'animaux et de vie. Idem à la plage, il y a les puces de sable, les poissons, les crevettes. Je ne me sens jamais seule dans la nature.
Par contre seule dans l'appartement de mon conjoint, j'étouffe. Une impression de bocal. De solitude extrême. J'ouvre la fenêtre de la cuisine pour respirer l'air de dehors.
La même solitude que je ressentais chez mes parents, puis chez mon Père. Comme si je n'avais plus de contact avec un être vivant.
Comme si j'étais emmurée dans une pyramide, et que j'allais me momifier, me déssécher.
Oui, chez mon Père le temps s'est arrêté. Mais les êtres vivants ont déserté. Des fantômes rodent. Les biens des membres de la famille cotoient le bric à brac récupéré aux encombrants. Aucune plante. Pour mon Père c'est une contrainte, il faut penser à l'arroser, et ça fait perdre du temps.

Voilà la pensée du jour. Bon week-end.

[Le GLAUDE]

Bonjour V2ro

je me permet d'intervenir sur ce que tu as écrit au sujet de ton père...que tu le conduirais dans un lieu grand et "peu remplis" !

C quoi ce besoin que tu as de vouloir absolument lui enfoncer la tête dans son "bordel" et lui faire de la peine ou honte! si un proche me faisais ça je le prendrais mal et il ne remettrais plus les pieds chez moi!

Ce n'est pas parce que tu le conduiras dans un lieu spacieux et peu encombré par des objets qu'il aura une "révélation" sur l'art et la manière d'avoir un logement "classique et bien rangé ou rien ne heurte le regard des bien pensants".

Le lieu ou il vis, ou il entasse ses trucs imagine que c'est l’intérieur de son âme ou de sa tête, il bouche tous les interstices pour ne pas qu'il ait de fuites, pour un syllogomaniaque son lieu de vie c'est un prolongement de son corps, c'est privé et sacré, c incroyable cette propension a se mêler des affaires prive des gens, c ton père ok mais il est majeur et il a le droit d'avoir son jardin secret qui est une énigme pour toi quant tu regardes de ton œil extérieur son environnement mais qui très certainement pour lui a du sens, un sens pas facile a expliquer mais qui doit le soulager, sont fourbis c comme qui dirait des béquilles, des échafaudages qui lui permette de garder en équilibre des choses fragiles et instables. Il ne faut pas être cartésien avec nous.

Tu expose ta vision sur un forum publique , je me donne le droit de doner mon point de vue.

Cordialement

--edit--

Bonjour Diogène

en ce moment je suis de bonne composition pour flirter mais je ne laisse personne approcher de mon donjon !
J'ai déjà eu deux histoires sentimentales qui ont comptées mais je ne vivait pas constamment avec l'autre, chacun avait conservé son logement. Il y avait des temps communs ou chacun partageait l’intérieur de l'autre et respectais les règles d'utilisation des lieux. Le maitre mot, "on n'envahis pas le "chez soi" de l'autre " et les vaches sont bien gardées !
Comme je recommence a faire attention a mon aspect physique j'ai plus le gout a m’intéresser aux autres mais cela reste peu perceptible pour les autres.

Je suis toujours très soigneux avec les espaces extérieurs de ma maison, j'ai fait plusieurs tours de déchetteries, j'ai remplacé des massifs de fleurs, élagué les arbres, la pelouse est tondue tous les 10 jours depuis mars

A l’intérieur de mon logement j'ai réussit a conserve les 4m² gagné en libre accès, j'y ai installé 3 gros container d1/2 m3 pour faire du tri
1 ce que je garde
2 ce que je jette
3 ce que je donnerais a EMAÜS

je n'ai rien jeté mais j'ai déjà emmené plusieurs vêtement devenus trop grands chez EMAÜS ainsi que de la vaisselle dépareillée.

c'est une goute d'eau dans l'océan mais j’espère que je vais continuer sur cette lancée .

Je me sert beaucoup de cet espace d’échange du forum comme support d'auto thérapie.

Je te souhaite une bonne fin de semaine DIO ainsi que tous les autres Syllogomaniaques, battez vous pour vos valeurs et ne baisser pas les bras.

[buldozerafleur]

bonsoir

...Il ne faut pas être cartésien avec nous...

il faudrait être quoi alors ?
respect de votre environnement, ça je l'entends... comme j'aimerais qu'on respecte mon chez moi...
qui pendant un long moment n'était que cartons et matelas au sol...
mais libre j'étais presque !
bref...
ce qui peut me rendre triste, outre le fait que ça "gêne" blonténébreux tout ce "fourbi", quelque chose de plus égoïste (je le sais bien), c'est de "voir" "sentir" la place qu'il pourrait -ou pas- faire à "l'autre"... en l'occurrence à moi...


comment ça se passe pour toi, tu prends plaisir à mettre dans tes trois containers ?
j'espère que tu te sens bien dans tes nouvelles fringues

bien à vous tendrement

dimanche 15 juin 2014 20:21

Être amoureux (assez difficile) et que quelqu'un m'aime (miraculeux) je ne rêverai que de ça. quant à vivre avec quelqu'un je suis un peu moins sûre. et qu'on s'occupe de moi encore moins. mais aimer et être aimé je signe de suite! (mais c'est un rêve pour moi bien plus inaccessible que pour toi bulle...) Et glaude avait lancé le sujet justement, auquel j'avais été bien incapable de répondre.: est-ce possible?? est-ce qu'on peut être accepté malgré ça? bon, et puis malgré le reste aussi bien sur...

oui c'est possible.

[V2ro]

Bonjour à tous, merci de vos points de vues différents.
Certes je tente de pénétrer le jardin secret de mon Père qui garde tout.

Ce qui m'inquiète c'est que s'il tombe malade à 78 ans, quel professionnel de la santé voudra venir chez lui ?
Et pire si comme mon grand-Père, il est obligé d'aller en maison de retraite (il avait un cancer de l'intestin, et on a tout essayé pour qu'il reste chez lui le plus longtemps possible) !
Là bas personne ne sera sympa ou compréhensif.
On est infantilisé, et vos libertés réduites au minimum.
Alors même si je le secoue un peu, c'est pour essayer de faire quelque chose.

Je crois que mon Père va perdre peu à peu sa petite amie. Je constate qu'elle a baissé les bras. Elle le laisse tout faire. Sauf qu'un seuil est atteint.
Et qu'elle va s'éloigner de lui tout doucement. Elle commence à ne plus pouvoir vivre à ses côtés parce qu'elle ne peut plus faire ses activités quotidiennes correctement.
Elle n'arrive plus à s'occuper d'elle, ou se soigner. Elle le quittera comme ma Mère l'a quitté. Encore une fois de plus.
Il restera tout seul alors qu'il est incapable de s'occuper de lui-même.

Bonne journée à tous.

[Die O'Gêne]

On n'a pas dit Le Glaude ni moi qu'il ne fallait pas L'AIDER, mais le secouer, lui faire violence, ou le culpabiliser serait CONTRE-PRODUCTIF. Déjà rien que de lire tes jugements et plaintes sur ton père, ça nous blesse et donc ne nous aide vraiment pas, nous qui sommes aussi syllogomanes -je parle du Glaude et de moi, car tu constates bien que notre réaction à ta manière d'appréhender la syllogo de ton père est celle de gens choqués- Alors on imagine la violence et le rejet que doit ressentir ton père si tu te comportes comme tu le dis avec lui. T'es-tu vraiment renseignée sur la syllogomanie? Tu pourrais en parler à un psy? Quand je suis allée voir une de mes psys dans l'intention de soigner prioritairement et seulement ma syllogomanie, elle m'a répondu que la syllogo était le signe et le symptôme de personnes avec un immense sentiment d'insécurité et de souffrance et que c'était donc ça qu'il fallait soigner. En as-tu parlé à la compagne de ton père? Vraiment on a l'impression que tu le blâmes mais n'éprouves aucune compassion pour lui. Par le dialogue et non la violence vous pouvez obtenir de petits 'compromis', et ensuite très DOUCEMENT de plus en plus gros, comme lui demander de vous accorder le droit de ranger et nettoyer un petit coin de chez lui, ou juste une pièce, qu'il choisirait, LUI-MÊME, pour progressivement définir des territoires 'neutres' où son amie, toi sa fille, ton propre enfant pourriez vous tenir avec lui sans qu'il ait l'impression de sacrifier son propre territoire dont il a besoin parce qu'il le RASSURE. Seule une aide sans jugement pourra l'aider. Seul trouver un moyen de le rassurer et de lui montrer qu'on ne le juge pas pourra l'aider à avoir MOINS BESOIN de cette carapace ou de ce 'doudou géant' qui est l'habitat personnel d'un syllogo.