Demande de clm difficile pour une dépression

[bennou]

Bonjour,

rien n'empêche ton médecin généraliste de faire le certificat et ensuite le médecin psychiatre de faire le petit mot pour l'expert si tu ne veux pas révéler ton affection.

Le certificat n'est là que pour engager la procédure de C.L.M.. Mais c'est le courrier ou la lettre du psychiatre que tu remettras à l'expert qui aura plus de valeur. La seule chose qui pourrait arriver, c'est que le comité médical, ne sachant pas de quelle affection tu souffres, risque de t'envoyer chez un expert qui n'est pas psy. Mais là, encore, tu peux contacter le comité médical et leur envoyer le courrier du psy, sans passer par ton employeur, pour qu'ils trouvent le bon expert.

[butterfly]

Ah daccord. ok je discerne mieux les différents moyens de procéder. merci Bennou pour tes précieux conseils qui évitent de se torturer l'esprit pendant des jours et des jours.

[clown]

En effet Bennou, je vois ma psychiatre une fois par mois et ma psychologue une fois par semaine, j'ai en plus des cours de sophrologie.

Pour répondre à Betterfly, mon dossier était constitué par l'assistante social avec un certificat de ma psychiatre, ma psychologue ainsi que d'un certificat de mes antécédents établit par mon médecin, aisi que d'une demande de clm par le médecin de prévention !!!. Ma demande de clm fut laborieux , mais ce n'est pas toujours le cas, heureusement....Je dois dire que ce fut une période très difficile à vivre.

Le mieux pour une demande de clm, étant de faire établir une demande par un psychiatre, et de te faire aider par une assistante social si tu le peux.

Je souhaire bon courage et je suis à ta disposition et comme tu le vois rien n'est jamais perdu.

Merci Breiz de ton conseil.


.

--edit--

Oups, j'ai oublié Betterfly, ce n'est que le comité médical qui a accés à ton certificat établit par ton psy, ton employeur ne peut en aucun cas en avoir la teneur. Ton employeur n'a que ta demande de clm.

[butterfly]

merci Clown pour ton message.je savais même pas qu'on pouvait être aidée par une assistante sociale pour de telles démarches. mais je comprends pas bien, c'est quelqu'un qui travaille au sein du service social de ta collectivité ou c'est l' assistante sociale de ta commune?

[clown]

Bonjour Butterfly,

Je suis suivie par une psychiatre d'un CMP, c'est donc l'assistante social du CMP qui a constitué mon dossier. L'assistante social de mon administration (je suis dans une administration d'Etat) étant trop occupé pour s'occuper de mon dossier....ne m'a jamais appelé pour le suivi

Bonne journée, prends bien soin de toi,

[butterfly]

MOi je suis suivie par mon médecin traitant, mon psy et par 2 infirmières du CMP (sans rdv et surtout quand mon psy est en congé ou quand entre 2 rdv avec lui, tous les 15 jours, ça va trop mal). en ce moment je me remémore le temps où j'allais bien (comparé à aujourd'hui du moins). ça me semble si loin et pourtant c'est pas si vieux. y'à encore un an j'arrivais à mener une vie professionnelle, je faisais du sport et maintenant j'en suis là, à me nourrir d'anxiolitique, de somnifère. je pensais pourtant bien faire en voyant un psy (depuis environ 8 mois) mais là je ne sais plus si ça m'aide ou si je m'enfonce avec ce traitement. en même temps si je le prend pas, les souvenirs de ces derniers mois à mon travail me rongent et me font pleurer. j'espère tant qu'un jour ce sentiment disparaîtra.bonne journée à toi aussi clown et à tous.

[clown]

Bonjour à vous,

Mon CLM se terminant le 2/02 j'ai envoyé une demande de prolongation au service RH de mon administration. Je viens de recevoir un courrier pour me demander un certificat médical (chose que j'ignorais ) .J'ai donc appelé ma psy pour avoir un RDV mais celui-ci n'est que le 5 janvier ........Vers qui me tourner pour demander ce certificat ? vu que c'est ma psy qui a fait la demande initiale. Donc toujours et encore de la paperrasserie !!!!!

[bennou]

Bonjour clown,

en fait il suffit d'un simple certificat du style "l'état de sante de X justifie une prolongation de Y mois de C.L.M.". Soit ton psy peut te l'envoyer par courrier, soit ton médecin traitant peut le faire. Il n'est nullement question d'y apporter des précisions d'ordres médicales. C'est purement administratif. Le jour de ton expertise, tu ramèneras un mot de ton psy qui donnera des explications médicales. Ces informations ne transiteront que entre ton psy et l'expert. L'administration n'a pas à connaitre les faits médicaux.

Le mieux c'est tout de même un certificat de ton psy, pour que tu soit dirigé vers le bon expert.

[clown]

Merci Bennou de tous tes conseils, ma psy m'a en effet envoyé mon certificat médical.

[Egalite]

Merci Bennou de tous tes conseils, mon CLM a été enfin accordé après bien de difficultés .L'assistante social du CMP avait construit un dossier en "béton" avec ma psychiatre, mais que d'efforts....donc mon CLM débute début aout jusqu'à fin décembre, après un an de congés maladie ordinaire.

Encore tous mes remerciement pour ton soutien , sans oublier Breiz,

Bonjour Clown,

En lisant ta situation, je retrouve la mienne : refus d'un CLM, et là je vais faire un recours en demandant au psychiatre de rédiger un rapport complet car la 1 ère fois, il avait juste fait un certificat, une demi page; je crois qu'il ne connait pas la procédure. Peux tu me dire ce que tu appelles "dossier en béton" ?. Je suis épuisée. Merci

[Diana]

Bonsoir Egalité,

Pour moi un dossier "béton" (le mien étant tellement bien passé que c'était le médecin du conseil qui ne me voyais pas reprendre) c'est:
- la définition de la gravité de la dépression (si majeure ou pas, éviter les "symptômes ou troubles anxio-dépressifs" et associés)
- la liste des AD, anxio, somnifères, neuroleptiques etc qu'on a pris pendant toute la durée de la maladie (et durée)
- la description si possible avec des mots très médicaux des symptômes et des incapacités réelles constatées.

Rien qu'avec ça, c'est pas mal.

Courage

[clown]

Excuses moi Egalité de ne pas t'avoir répondu mais j'étais absente du forum. Diana a très bien répondu à ta question. Mon dossier était en effet constitué de ce que d'écrit Diana avec Certificat de ma psychiatre et de ma psycologue ainsi que le dossier de mon suivi et l'appui du médecin de prévention.

J'espère que ta demande de CLM a été accepté , je sais à quel point toutes ces démarches sont épuisantes moralement et psysiquement.

Courage et prend soin de TOI,

Merci à toi Diana

[Egalite]

Bonjour Clown,

Je suis quasiment dans la même situation que toi; en mai 2011, cela fera 1 an que je suis en congé maladie ordinaire. J'ai été mal conseillée, j'étais inapte et le medecin du travail m'avait dit d'attendre 6 mois pour demander un clm, j'ai fait confiance car je ne maîtrisais pas la procédure adminitrative puis le medecin du travail a quitte la collectivité; et moi j'ai subi les dysfonctionnements : aggravation de mon état, endettement financier etc. Seulement en novembre, je demande un clm, l'expert donne en janvier 2011 un avis défavorable et évoque une dépression réactionnelle. J'ai fait appel avec un certificat de mon psychiatre, et là j'attends d'être convoquée par un autre expert. Que de temps perdu, voilà où j'en suis dans l'attente j'espère d'une reconnaissancede ma dépression et l'obtention d'un CLM.
J'ai une question : mon clm, s'il est accepté, partira du 1 er mai 2011? (car au 6 mai, cela fera 1 an que je suis en conge maladie ordinaire)

Merci Clown, j'espère que tu te portes mieux.

[butterfly]

Si ton clm est accordé il commencera à courir à compter de ton dernier arrêt maladie initial (et non de prolongation) puisque c'est rétroactif. donc si en mai 2011 cela fera 1 an que tu es arrêté j'en déduis que ton dernier arrêt remonte à mai 2010 (waouh sherlock holmes à du soucis à s'faire...). donc il faut que le médecin inclus la periode qui part de mai 2010 à ton clm. par exemple si il t'arrête jusqu'à juillet 2011 donc dans 4 mois il indiquera 14 mois (12 mois depuis mai 2010 à mai 2011 plus 2 mois de mai 2011 à juillet 2011). voilà Egalité. et bonne chance dans tes démarches.

[Egalite]

Bonsoir,

Merci pour ta réponse mais il y a un truc que je ne comprends pas : si le clm est rétroactif donc il part de mai 2010, ma question est la suivante : l'expert ne pourra pas aller au-delà de mai 2011? alors je ne pourrais être en arrêt maladie car au-delà de 12 mois d'arrêt, je ne serai plus rémunérée et obligée de reprendre mon travail. Le clm permet d'avoir son salaire à plein traitement pendant 12 mois.
C'est pourquoi je disais que l'idéal serait que le clm s' il est accordé parte de mai 2011 ? car j'aurais un plein traitement et avoir un problème financier de moins c'est beaucoup car en ce moment je n'avance pas thérapeutiquement du fait de mon insécurité financière.
A bientôt

[laurence 21]

Bonjour, Je suis également dans la même situation en arrêt de travail pour dépression depuis le mois de mai mon médecin traitant à demander un CLM. Mon médecin psychiatre qui me suit prétend que je n'y aurai pas droit, il m'a demandé si je me sentais capable pour une reprise à mi-temps thérapeutique, je lui ai répondu que je ne savais pas, il en a conclu que non. A ce jour, je viens de recevoir mon courrier pour prendre rdv pour mon expertise médicale auprès d'un psychiatre travaillant sur mon lieu de travail (fonction publique hospitalière). J’appréhende car n'est-il pas influencé par la direction pour refuser mon CLM ? 'sachant que je suis employée sur ce centre hospitalier). Je suis en dépression suite à un décès, n'est toujours pas fait mon deuil et problème avec ma cadre (qui a toujours des mots désagréable et des jugements non fondés). Doit-on parler de ses problèmes relationnels avec sa cadre et de son travail, ou plutôt faire ressortir le décès d'un proche ? pour avoir toutes les chances de son côté pour obtenir un CLM. Je ne me sens pas capable de reprendre, le fait de franchir l'enseigne de ce centre me rend malade (douleurs abdominales, palpitations et diarrhées). Merci pour votre réponse.

[bennou]

Bonjour laurence21,

le mieux serait de téléphoner au comité médical et expliquer que le médecin expert travaille dans le même établissement que toi.

Je pense que le comité médical te trouvera un autre spécialiste car, pour moi, il y a "conflit d'intérêts". En effet, vous avez, dans ce cas, le même employeur.

Sinon, devant un expert, il ne faut pas hésiter à tout dire : deuil, et conflits avec la hiérarchie (mais cela est possible si l'expert n'est pas du même établissement), c'est pour cela que je préconise de demander un autre expert auprès du comité médical.

[laurence 21]

Merci pour cette réponse. Mais, il se trouve qu'il y a déja une semaine, j'ai un courrier me demandant de prendre rdv avec un médecin psychiatre de l'hôpital et c'est là que j'ai demandé à mon médecin traitant de contacter le comité médical afin de changer de médecin expert car celui-ci m'avait suivi au début de ma dépression. cette semaine la secrétaire de mon médecin a pu contacter le comité médical qui leur a dit qu'il m'envoyait une autre convocation mais là encore le médecin désigné, travaille dans le même établissement que moi. Comment dois je procéder ? Mon psy me parle d'une reprise à mi-temps thérapeutique, comment cela se passera t-il, vu que je vais être expertiser pour ma demande en CLM, si celle ci est refusée ? Est-ce qu'il faut faire une demande de reprise en mi-temps thérapeutique après avis de la commission ? Je suis un peu perdue. Merci Bennou

--edit--

J'ai une autre question, dois-je me mettre en relation avec la médecine du travail comme me le demande mon médecin psychiatre, afin qu'elle puisse faire des démarches quant à une éventuelle reprise (elle devait s'occuper de mon dossier, car elle est en ma faveur, elle est au courant de tout ce que j'ai pu subir. C'est ce médecin du travail qui m'avait con sidéré inapte temporaire et m'avait quitter mon lieu de travail, elle avait spécifié sur la fiche médicale de visite "état de santé nécessite un arrêt maladie pour soins voir médecin traitant en mai 2013. D'après la secrétaire mon médecin traitant, le 1er médecin expert psychiatre désigné a refusé de m'expertiser, je pense car il avait été mon psychiatre. (comment faire pour récupérer le rapport du médecin qui m'a vu en juin 2013 qui avait émis un avis favorable quand à mon arrêt de travail, car en effet mon administration m'a fait contrôler pour voir si mon arrêt de travail était justifié. La médecine du travail n'avait pas voulu envoyer à mon médecin traitant le rapport me concernant . Le médecin en question n'a pas voulu remettre à mon médecin traitant ce rapport en prétendant que celui-ci était la propriété de mon administration. Faut-il le joindre lors de mon expertise ? Merci Bennou.

[bennou]

Bonsoir laurence21,

A mon avis, tu n'as pas besoin de recontacter le médecin du travail, surtout pour demander une reprise comme le suggère le psychiatre si cela ne te convient pas.

Les rapports d'expertises médicales restent au comité médical. L'employeur n'a que le rapport indiquant "apte" ou "inapte à une reprise" (secret médical).

Il n'y a pas besoin de joindre un quelconque rapport chez l'expert. Normalement il a toutes les pièces médicales. En revanche, dès que tu auras trouvé le bon psychiatre, il pourra faire un petit mot à l'expert que tu ramèneras dès que tu seras convoquée.

Il faut à nouveau prendre attache au comité médical et expliquer que les médecin psychiatres proposés travaillent dans le même établissement. Dans ce cas, si le comité médical n'a pas d'autre spécialiste sur sa liste, il peut faire appel à un spécialiste d'un autre département.

[laurence 21]

Bonsoir bennou et merci pour la rapidité de tes réponses. A ce jour, je ne ai pas reçu ma nouvelle convocation du comité médical. Je suivrai ton conseil et je tiendrai informé merci encore et bonne soirée.