Discussion sur le suicide

[maman triste]

Il 'est vrai que je suis venue parce que ça n'allait pas... parce que mon fils a choisi de mourir. Mais je pense que c'est un forum d’entraide et pas une rencontre pour se faire plus de mal que ce qu'on a déjà. Merci aux messages positifs, même si on n'est pas toujours en mesure de les recevoir, un jour peut-être ils prendront leur sens. bon courage à tous et merci de m'avoir laissée m'exprimer quand ça allait mal, mieux, ou entre les deux

[Miss.accacia]

Je suis étonné qu'il n'y ai pas une partie suicide sur le forum. Du coup je viens en parler ici.

Ça paraît peut être un peu glauque ou bizarre comme sujet, mais j'ai besoin d'en parler, c'est tellement tabou qu'on ne peut pas sortir toute ces idées de notre tête, seulement à demi mot...

Alors je vais parler comme ça me vient, je vous invité à en faire de même. Il vaut mieux imagée son suicide que de le faire vraiment, non?

Alors dans mon cas, j'ai toujours pensé que si je devais me suicider je le ferais en [Propos modérés : pouvant inciter]. Déjà parce que j'adore les sensations que ça provoque (j'ai fait du parachute et saut à l'élastique). Ensuite parce que ça me semble radicale, pas d'agonie. Les idées de se faire saigner ne sont pas pour moi! Autant finir en beauté je pensait.

Mais dans la réalité ce n'est jamais cette idée qui m'est venue. Mes premiers flash suicidaire s'était en voiture, j'avais envie de passer sous un camion ou une voiture, la nuit pour que ne voit pas. Ou alors de provoquer un accident avec ma voiture. L'idée n'était pas forcément d'en finir mais d'arrêter cette souffrance. Me retrouver à l'hôpital n'était pas un "problème" pour moi. J'aurais sûrement souffert d'une autre façon mais peu importe j'aurais pu dire que je préférais ca que de continuer à vivre comme ça.

Et puis dernièrement c'est revenu, de manière plus réfléchit. Posément je n'aurais jamais provoqué d'accident. Il a trop de risque de dommage collatéraux, même en mode piéton, le traumatisme que cela peut causer chez l'autre... Non...
J'ai des[Propos modérés : pouvant inciter] et à haute dose il semble que ce soit dangereux voir mortel. En plus j'aime bien les prendre, on a une sensation agréable. C'est pas comme avalé un poison, j'y ai accès au boulot, je pourrais avalé de [Propos modérés : pouvant inciter] ou du [Propos modérés : pouvant inciter]. Mais ça provoquerais sûrement une agonie douloureuse.

Non je préfère m'endormir en étant bien. Mais pour être découvert par qui? Quelqu'un de ma famille, au bout de combien de temps? C'est traumatisant, non ça non plus je je pourrais pas. Et puis cette idée de finir en beauté, j'aime la nature et la montagne... Sauté semble trop difficile et ne garanti rien en plus je pourrait disparaître on ne retrouverais pas mon corps.
Alors j'ai eu une idée, elle m'a plusieurs fois effleuré l'esprit du genre "j'en ai marre ce weekend je part avec tout mes médocs" j'aurais fait une longue randonné, j'aurais pu pensé et me reconnecter à la nature, j'aurais pu écrire pour m'expliquer. Et puis arrivé le soir je serais rester la à contempler le ciel, j'aurais bien sur pensé à ma souffrance et à l'idée de ne pas vouloir revenir mais de rester la pour toujours. J'aurais avalé toute une boîte et j'aurais été retrouvé comme endormi le lendemain matin par d'autre randonneur... On m'aurait identifier avec mes papiers et ma famille aurait été mis au courant, il vaut mieux qu'il sache plutôt qu'il me cherche. J'y ai pensé et j'ai aussi beaucoup pleurer. Je pensais à eux à mon fils au mal que je leur aurait fait. Mais en même temps pourr mon fils je voyait ça plus facile. Il aurait été avec son père et sa copine. Plutôt que trimballer par une mère dépressive. Le traumatisme me semblait moins grave, même si douloureux. Je pensais à ma sœur enceinte, elle aurait été traumatisé et son bébé aussi, ça me faisait trop de peine pour eux. Je pensais. Ma famille fragile qui aurait pu être brisé par un tel événement. Je pensais à mon collègue qui vient déjà de subit le suicide d'un de ces oncles, et qui m'apprécie... Il est renfermé mais très sensible, ça aurait été encore plus dur pour lui surtout que son meilleur ami vient de mourir d'un cancer.

Je pensais à la désorganisation que ce serez au travail, mais ça éventuellement ça m'amusait.

Et vous...? Avec vous tenté? Y avait vous pensé?

[Onagre]

Coucou Miss.accacia

Moi je n'ai jamais tenté, mais j'y ai beaucoup pensé.
Comme toi j'ai comparé les méthodes, imaginé, retourné tout ça dans ma tête.
J'ai finalement choisi et j'ai imaginé l'acte et surtout le après. Qui allait me découvrir? Combien de temps après?
Puis vient la réflexion sur le devenir des proches et de mes chats après un tel geste, et là toujours les larmes m'envahissent et le "non tu ne peux pas" résonne dans ma tête.
Pour résumer je pense parfois au suicide mais je m'interdis le passage à l'acte.
J'ai perdu mon meilleur ami qui s'est suicidé il y a sept ans, je pense que ça joue beaucoup sur mon refus de faire pareil.

[Miss.accacia]

C'est pareil les larmes m'envahisse, j'ai aussi un chat... Je ne sais pas si je me l'interdis, mais disons plutôt que ça me semble trop douloureux pour les autre et trop de problèmes par la suite, que je me dis que je dois continuer, qu'il y a encore de l'espoir... Enfin peu, mais assez pour s'accrocher

[Onagre]

Oui il faut s'accrocher à ce filet d'espoir ma belle, se battre encore et toujours, et se rendre compte de tout ce qu'on fait pour rester en vie et en être fier

[membre5522]

Tiens, moi par contre je n'ai jamais arrêté par l'idée de l'après mon éventuelle mort. J'y ai pensé mais j'en ai vraiment rien à faire.
Mais bon, j'ai compris que je me suiciderai sans doute jamais parce que je suis pas foutu de me faire du mal physiquement, aucune détermination, c'est navrant.
Ou alors c'est juste que je vais pas assez mal pour ça.

[In_hell]

Je ne sais pas comment les gens font pour ne pas se suicider car pour moi la vie n'a pas de sens.On naît pour mourir.On ne sait pas ce qui se passe avant et après la vie.Je ne trouve pas ma place dans ce monde superficielle et matérialiste.Pour moi,ce monde est un cauchemar sans fin.La routine,c'est metro boulot dodo.Je trouve qu'on est des esclaves car on doit travailler sinon "on ne pas vivre".Au final je suis un pion comme vous

[wilsonwilson]

Bonsoir, je sais pas où poster ce message donc je viens ici...
Jamais de Ts mais idées suicidaires depuis hélas très jeune qui sont liées à mon profil surdoué et aux multiples déceptions vécues à l'école (moqueries, insultes, lynchage...) puis en famille (incompréhension, divorce Conflictuel) et en amour ou l'idealisation de la partenaire est quasi automatique. Bien que j'ai largué et me suis fait larguer.

Je pense terriblement à ma famille ma mère ma soeur mes frères qui sont loin de moi et à mes proches... Quel vide vais je laisser si je décide de partir? C'est pour l'instant la seule barrière à mes envies. D'autant qu'elle soient journalières, entre le fais/ne fais pas, il n'y a que eux qui sont présents dans ma tête pour m'en empêcher.

Je.crois que j'ai ce qu'on appelle une dépression existentielle... J'ai fait le tour 10000 fois des questions existentielles depuis tout petit, quel sens à la vie, qu'est ce qui nous a créé etc... Sans jamais avoir de croyances à moi, puisque je remets toujours tout en.question.

Alors pour débrancher, quelle solution avoir ? Quand on est incapable de sortir et de se reconnaître dans le regard des gens de son âge, le cerveau à déjà trop vieilli... Mais pourtant si peu vécu!

J'espère garder ma soeur au plus,profond de mon.coeur pendant une journée, puis une journee, puis...

[Zooey]

L'émission de santé sur RFI Priorité Santé, fait un dossier sur le suicide, suite au drame du crash de l'Airbus A320.

PRIORITÉ SANTÉ du 30 Mars 2015 : LE SUICIDE

On y apprend que le co-pilote aurait souffert de troubles anxieux et aurait été soigné avec un thymorégulateur et un AD.
Les spécialistes convoqués à l'émission expliquent un peu tout ça, de quelle nature était son problème psychiatrique, quelle prise en charge aurait dû avoir lieu, quelle responsabilité de l'entreprise...
Car ce n'est pas commun qu'une personne suicidaire désire tuer autant de personnes avec lui...
Une des psychiatres souligne bien qu'il ne s'agit pas ici d'une "simple" dépression.

dans la deuxième partie, il est question des avancée de l'Observatoire national du suicide, mis en place par Marisol Touraine.
Il est notamment question du lien suicide-travail. Comment il a été parfaitement ignoré pendant longtemps et le manque de culture de prévention en France (en général et pas qu'à propos du suicide).

Et en dernier il est question des recherches en matière de vulnérabilité au suicide (le toubib québécois).

Dans le cadre du crash de l’A320, l’hypothèse du suicide du co-pilote est évoquée. Cette question nous interpelle tous. Chaque année, plus de 800 000 personnes se donnent la mort selon l’OMS, un phénomène qui touche toutes les régions du monde. Comment prévenir le suicide ? Quels sont les facteurs de risques ? Comment prendre en charge les tentatives ? Comment aider les proches ?

• Pr Michel Debout, professeur émérite de Médecine légale et de Droit de la santé. Auteur de «Le suicide, un tabou français», aux éditions Pascal.

• Dr Fabrice Jollant, professeur adjoint de Psychiatrie et psychiatre consultant à l’Université McGill et au sein du groupe McGill d’étude du suicide de l’Institut Douglas à Montréal au Canada. Il partage sa vie entre le Québec et la France.

citation:

Pr. Debout : Parfois cette réalité est particulièrement difficile à vivre. On parle de chômage(...), mais à l'inverse, quand on est au travail, on peut aussi rencontrer des réactions dépressives, (...) de perte de confiance en ses capacités de travailler et donc, des risques suicidaires. Il est vrai que cela pose la question du regard que porte la société sur le travail et sur son organisation. Finalement, est-ce qu'il faut que le travail permette (...) au plus grand nombre de se réaliser, de s'épanouir, d'avoir un parcours personnel, professionnel, social, de s'inscrire, d'avoir une place, ou bien, est-ce que le travail n'existera plus que pour sélectionner les plus performants, quitte à abandonner les autres à leur malheur ?

Dr Chawki-Azouri (Liban): Depuis une cinquantaine ou une quarantaine d'années, la justice s'appuie trop sur la conclusion des tests psychologiques. Les tests psychologiques donnent un avis momentané, actuel, qui ne peut pas être prédictif, ni dans un sens ni dans l'autre.

Pr. Debout : Il ne faut pas non plus avoir l'idée qu'on pourra définitivement enfermer une personne dans des tests et savoir tout de ce qu'elle est. Il y a aussi une part d'inconnu dans la personne humaine et il faut se rappeler que la personne évolue, la personnalité de chacun peut évoluer dans le temps. Donc ce qui sera vrai à un moment donné pourra ne pas l'être quelques années plus tard.

Pr. Debout : Il faut avoir ce souci de permettre à chaque personne, lorsqu'elle se sent mal, de parler plutôt que de se taire, plutôt que de s'emmurer dans le silence (de peur de perdre son travail)

[OokamI]

Bonjour à tous,

On donne souvent comme "conseil" à une personne qui veut se suicider "si tu ne vis pas pour toi, vis pour les autres". Qu'en pensez vous ?
Sachant que l'autre (dans le sens large du terme) peut aussi fuir, partir, lâcher, mourir aussi ... Si on s'oublie au point de vivre pour les autres, est ce vraiment une solution ?

Question du jour ...

Merci, et bonne journée à vous

[Sapristi]

Je ne pense pas qur vivre exclusivement pour les aitres soient une bonne chose : dans ce cas là, la vie ne mérite pas d'être vécu si nous ne sommes plus ou n'arrivons plus à être le centre de son propre monde.

Cependant, vivre pour soi, implique indirectement vivre pour les autres : selon moi, dès que l'on arrive à se recentrer sur soi, on est plus attentif à soi-même, plus à l'écoute, on remarque nos points forts mais aussi nos points faibles, et ces dans ces points forts ou faibles que l'on remarque que l'on a besoin des autres (fort si les autres representent une force pour nous, faible si l'on arrive pas à faire certaines choses sans aides extérieures ). Le plus courant est que, quand on a besoin de l'autre, on doit être prêt à lui rendre la monnaie d'une certaine façon ou d'une autre.

Donc, selon moi "Vis pour les autres" n'est pas le terme approprié. J'auraud dis à une personne suicidaire ceci : "Ta vie n'est pas encore venue véritablement à son terme, je suis persuadé que si tu continuais à vivre, tu te rendrais compte de plusieurs aspects et caractéristiques bénéfiques qui te sont propres et dont tu soupçonnais . Je te demande de vivre non pas pour moi, mais parce qu'il te reste un bon bout de chemin à parcourir et que j'aimerai faire un bon bout chemin avec toi. J'ai besoin de toi, on a besoin de toi, alors réfléchis profondément sur ce que tu peux gagner en te donner et ce que tu es susceptible de perdre. Pèse le pour et le contre et j'espere que tu te rendras compte que ton heure n'est pas encore arrivée."

C'est une phrase que j'aurais voulu dire à la personne que j'aime quand elle a des envies suicidaires (j'étais du genre à dire "Vis pour moi") mais avec le temps, g tenté de comprendre ces motivations et c'est vrai que de plus près; les raisons sont complexes :/.

Voilà, j'espère que ton avis aura servi.

[Nayrrek]

Bonsoir, je relance un peu le sujet m'en voulez pas ^^'
Alors bon... par où commencez...
Disons que... euh je sais pas trop
Bon tant pis je vais écrire comme ça viens et j'effacerai pas (ça c'est peut-être vu ^^)
Je vais répondre à quelques questions du coup :
Je suis donc suicidaire évidemment mais je n'ai fait aucune tentative "sérieuse" pour le moment (quelques fractures dans les cas le plus graves, rien d'irréversible) Dans notre tête ou du moins dans la mienne quand j'y pense c'est parce que je me sens comme un bug, un virus quelqu'un qui ne devrait pas être là. J'entends plein de monde me dire que si on a tous une place patati et patata mais ce genre de parole à force de les entendre me dégoutte plus que me rassure. Je compte personnellement en finir en fin d'année (scolaire), je suis en terminale et ma seule source de bonheur c'est mes amis . les choses font que je ne les reverrai évidemment pas et j'ai prévu d'en finir à ce moment là du coup. C'est plus parce que on pense à un soulagement que ça pourrait nous procurer... enfin c assez compliqué à expliquer. On le fait parce que la vie nous est devenu ennuyante, ou trop cruelle, ou triste (il y a plein de raison possible) On pense que le fait de se donner la Mort est moins... "dur" enfin voilà quoi (je galère un peu ) que de continuer à vivre ainsi. Après personnellement les raisons qui m'ont permis de tenir et de ne pas le faire avant ce sont les quelques personnes que nous aimons, mais malheureusement j'en suis arrivé à un stade où même si je sais la tristesse qu'il vont ressentir, je ne peux plus continuer. Mais je pense que le fait de savoir qu'à cause de moi ils vont pleurer me suivra même si il y a quelques chose après la Mort. Après je souffre aussi de dépression chronique (toutes les trois semaines environ) mais on peut dire que il y a quelques facteurs qui entre en jeu oui. Moi c plus comme quelque chose qui reste, après y avoir longtemps pensé avec moi même j'en suis arrivé à la conclusion que c'était mon nouveau but dans la vie. Ma destinée en quelque sorte... C'est une chose qui fait partie de moi donc je n'ai plus vraiment besoin d'être dans une période difficile pour me dire "je vais me suicider", j'y pense tout le temps et chaque fois que je me rend compte que le temps passe, je sens un soulagement parce que je me dis que ce moment approche
J'en ai déjà parlé avec des psy (j'ai beaucoup été suivi mais pas vraiment pour ça ^^') mais je suis lassé des réponses toutes faite du style "il y a pire" ou "ressaisi toi ce n'est qu'un mauvais passage"... à chaque fois je répondais : c'est sûr il y a pire, je pourrais être seul après une explosion atomique seul survivant, ou alors perdu dans l'espace, ou alors enchaîné et torturé... (vous avez compris l'idée) La chose c'est que ça ne sert à rien de nous dire cela, pour nous le fait que nous sommes triste compte énormément et nous dire que en soit il y a pire et que ce n'est rien ne fais que nous mettre en colère... Nous somme tous conscient (ou du moins les plus matures, ceux qui réfléchissent vraiment à ça) du fait que notre vie n'est pas si terrible, qu'il y a pire, que tout le monde à ses problèmes... Nous le savons mais ce n'est pas en nous disant ça que ça va nous aider au contraire. Le fait est que pour nous c'est important et que ça nous harcèle (nos pensées)...

Voilà voilà ^^ j'ai écris un pavé de ouf xD je me suis vraiment lâché ^^ Enfin j'espère quand même que pour ceux qui se posent des questions ça vous aide un peu à comprendre . bien sûr ce n'est que mon point de vue et tout le monde ne s'identifiera pas forcément à mon ressenti, cela reste un point de vue avant tout subjectif
Sur ceux moi ça m'a fais plaisir quand même de parler de tout ça ^^ je suis ok pour parler de truc un peu plus personnel si ça vous intéresse posez la question sur le forum j'y répondrais

[Kanelle]

Je déprime... je sais pas comment j'ai pu être si sûre que désormais, tout irait bien, que j'en avais la force et surtout la motivation. Je n'ai pas la moindre idée de quoi faire de ma vie, et le fait qu'une connaissance de ma mère ait des amis travaillant dans le domaine où je rêverais de travailler ne me donne même pas envie de vivre. Il y a des gens qui ne sont pas faits pour vivre, j'en fais partie. Le bonheur et l'envie de vivre ayant suivi ma TS le 6 n'auront pas duré longtemps... je pensais que j'en referai jamais, mais maintenant que je sais ce qu'il faut prendre pour y passer, la tentation est encore plus grande...

[Paul35000]

KouKou Kanelle ! Je suis content de te relire sur le forum même si ce que tu as à dire est très sombre.

[Kanelle]

Salut ! Oui je me suis absentée quelques temps, vu que j'ai été hospitalisée le 6 au soir et que je suis sortie lundi dernier...
Très sombre, à ce point ? Ca me semble tellement banal et logique pourtant

[Paul35000]

Kanelle : non le suicide n'a rien de logique puisque c'est un comportement propre à l'homme que tu ne retrouves pas dans le reste du monde animal.
Je n'ai pas d'ordre à te donner et les conneries du genre " la vie est belle soit forte™ ", je pense que tu dois les entendre à longueur de journées. Tout ce que je te souhaites, c'est d’aller mieux.

[Kanelle]

L'homme est l'animal le plus intelligent, c'est sûrement pour ça... et il me semble avoir déjà entendu parler de "suicides" chez les animaux, où certains se laissent mourir
A chaque fois que ça va ça finit par ne plus aller...

[bandit]

Je compatis, tu penses pouvoir aviser quelque chose qui respecte ta vie ?

[Paul35000]

L'homme est l'animal le plus intelligent, c'est sûrement pour ça... et il me semble avoir déjà entendu parler de "suicides" chez les animaux, où certains se laissent mourir
A chaque fois que ça va ça finit par ne plus aller...

Tout dépend de ce que l'on entend par intelligent : certains insectes, notamment les fourmis, sont capables de mettre en place une organisation sociale bien plus stricte et sophistiquée que la notre. (cf les livres de Bernard Werber à ce sujet, même si ce sont des romans.)
Je ne dis pas que le suicide est un acte "bête" ou "intelligent", simplement qu'il n'est pas logique en soit.
La vie est toujours une suite de "ça va" / "ça va pas", ce qu'il faut c'est l’admettre et apprendre à gérer ses humeurs. Mais ne t’inquiètes pas, tu n'est pas seule : moi aussi je rencontre des difficultés à gérer mes humeurs.

[Kanelle]

Bandit, je n'ai pas compris ce que tu demandes

Paul, je trouve moi qu'au contraire c'est une réponse logique à la société de m**** dans laquelle on vit...