Questions existentielles et sentiments d'indifférence

Rev848 · Message par **Rev848** » lundi 13 mars 2017 21:37

Merci pour ta réponse ,
J'ai fait cette remarque parce que tu as dit tu as parcouru les religions pour privilégier à la fin plutôt le boudhisme
Moi c'est l'inverse de toi je suis né dans une société musulmane donc la religion par défaut est lislam,
Mais toutes mes etudes étaient plutôt scientifiques et en français , j'aime bien les lectures francophone de lislam, je suis d'accord avec toi qu'il faut se méfier des traductions maintenant la bible est en hebreu non? :p

pacpac971 · Message par **pacpac971** » lundi 13 mars 2017 22:21

attention rev. tu interpretes.
je dis ce que je dis.
n'interpretes pas.

j'ai fouillé le bouddhisme. et c'est important.
j'ai fouillé le monothéisme. c'est important.
j'ai compris que c'est pareil.
et en quoi.
n'intepretes pas.

l'islam est interessant si tu maitrises ce qui tourne autour.
si tu es en france, c'est compliqué.
les références judeo chretiennes sont partout. y compris en europe, us et canada.
donc ok pour l'islam, mais ne te cloisonne pas.
le monothéisme est identique a bien plus que 99%. 100% pour le dire simplement. seul une elite élitiste est capable de distinguer cela "constructivement" et "objectivement".
aucun intérêt a mon sens. mais grand bien leur en fasse.

car le premier enseignement est l'unicité...
je ne fais donc aucune distinction entre les 3 prophetes.
4 en comptant bouddha.
il faut un orgueil magistralement débordant pour commencer a evaluer les prophètes entre eux.
d'ailleurs, la, je suis en train de bien rigoler de ceux qui s'amusent a le faire....

la bible en hébreu ?
non.
araméen pour l'ancien testament.

effectivement les traductions françaises sont derivees de plusieurs autres traductions.

mais ok, la maitrise de l'hebreu ouvre des portes. j'ai des amis qui ont essayé de s'y mettre UNIQUEMENT pour cela.
mais c'est complexe.
il faut donc faire sans.

Rev848 · Message par **Rev848** » lundi 13 mars 2017 22:39

Merci je suis actuellement dans un pays musulman
J'apprécie beaucoup ton altruisme et ta volonté d'aider les autres
A+

pacpac971 · Message par **pacpac971** » lundi 13 mars 2017 22:42

et tu es ou ?

cherche un bon imam. le coran est un tresor.
mais il faut un bon imam.

fouille les 99 attributs de dieu. ca, c'est aussi un enseignement prodigieux de l'islam et du soufisme.

je manque de référence sur les maitres de l'islam.
selon, tu m'apprendras

.

Rev848 · Message par **Rev848** » lundi 13 mars 2017 23:00

Je suis en Tunisie

redblackrose · Message par **redblackrose** » mardi 14 mars 2017 7:57

Bjr concernant ce pays tu dois savoir que nombreux d entre eux n ont pas fait d études en théologie , ce qui est sujet de controverse ici mais j ai pas suivit l affaire surtout que les termes ne doivent pas être modifié pour ne pas changer le sens ...
Tu connais rateb elnebulsi ? Il donne des conférences et ... Il a plusieurs publications en langues étrangères ...
Bonne chance dans tes recherches

Rev848 · Message par **Rev848** » mardi 14 mars 2017 11:02

Merci à toi Blackrose,
oui je connais Dr Rateb ElNebulsi , je regarde parfois ses interventions sur Youtube. sa première video sur youtube Pourquoi on est sur terre
Bonne journée

pacpac971 · Message par **pacpac971** » mardi 14 mars 2017 13:13

et en une phrase, c'est quoi la raison de notre presence sur terre, selon lui ?

Rev848 · Message par **Rev848** » mardi 14 mars 2017 14:32

on est sur terre pour idolâtrer dieu , toute la subtilité est de la façon de l'interpretation du mot idolâtrer ( il y'a un verset explicite dans le coran en ce sens)

il y'a le premier niveau l’interprétation syntaxique du mot idolâtrer selon l'Islam : c'est Chahada, faire les 5 prières quotidiennes, Zakat, le jeun du ramadan, Faire le Haj pour ceux qui en ont les moyens,

Il faut évidement pas se contenter de ce premier niveau , chaque va jouer un role social etc etc j'ai regardé assez rapidement mais ça tourne autour de l'interprétation du mot idolâtrer qui peut aller jusqu'à renforçer les forces militaires du pays Oula non pas pour attaquer les autres mais pour se protéger des autres

Bref vaste sujet , on n'est pas sorti de l'auberge

pacpac971 · Message par **pacpac971** » mardi 14 mars 2017 14:42

idolâtrer dieu....
franchement, difficile de rendre le concept intelligent.

ca sent pas la source fiable.

je dis oas impossible de rendre la chose intelligente.
je saurais le faire ....

mais approche qui me semble sacrement etrange.

tu parles d'idolatrer dieu a 100 personnes...
meme en le faisant bien... tu dois au final faire plus de mal que de bien.
donc franchement....

ca sent la source pas fiable. ou l'intello sur son nuage.

je saurais le faire. mais mon but n'étant pas de faire plus de mal que de bien... je ne le fais pas.

prudence, donc.
les 5 piliers, ok.
mais encore faut-il les expliquer de manière productive...

Rev848 · Message par **Rev848** » mardi 14 mars 2017 16:06

c'est ce verset qu'il tente d'expliquer

Je n'ai créé les djinns et les hommes que pour qu'ils M'adorent. » [Sourate 51 – Verset 56]

pacpac971 · Message par **pacpac971** » mardi 14 mars 2017 16:14

ouch.

j'allais te dire que pour selectionner l'imam...

parle lui des djinns....

ma foi

.

Rev848 · Message par **Rev848** » mardi 14 mars 2017 16:24

c'est dans le coran pacpac les djins :pp

en fait avant de passer au 5 piliers de l'Islam que je t'ai cité tout à l'heure ( c'est la chose visible de l'iceberg si on peut appeler cela comme ça)

il y'a les 6 piliers de la foi croire en allah, en ses anges , en ses livres , croire aux prophètes et aux messagers, croire au jour dernier, croire au destin

qui a la chose la plus importante fondamentale http://islammedia.free.fr/Pages/foi-islam.html

tu en penses quoi ?

pacpac971 · Message par **pacpac971** » mardi 14 mars 2017 16:49

tu intepretes.

je sais tres bien que les djinns sont dans le coran.

et pour selectionner un bon imam, MOI, je lui demanderai de me parler des djinns.

ils ont un autre nom dans la bible. qui d'ailleurs differe selon les traductions.

mefie toi de l'interprétation.

ils sortent d'ou les 6 piliers ?
croire dans les prophetes est compliqué.
puisque qu'il s'agit de jesus et moise. enfin, pour les deux prophetes secondaires. je ne connais pas les 6 autres (de memoire un ami musulman m'avait dit qu'il y en avait 9).
je suis assez ignorant de comment un bon imam introduit en croire en moise et jesus.

Rev848 · Message par **Rev848** » mardi 14 mars 2017 17:01

il existe des versets qui explicite ces 6 piliers, ouii 6 piliers de la foi musulmane, si tu fais des recherches tu trouvera partout que c'est 6,

oui comme pilier de la foi musulmane , il faut croire dans tous les prophètes ( pas que Mahomed le dernier), Jesus, Moise etcc,
la subtilité c'est qu'on Islam tous ces prophètes sont considérés comme des gens normaux, c'est pas le cas du Christianisme je pense par rapport à Jésus

Bref ces 6 piliers c'est fondamental, il y'a toute une histoire derrière chaque Pilier

pacpac971 · Message par **pacpac971** » mardi 14 mars 2017 18:00

il faut distinguer chretien.
et christianisme.

il existe beaucoup de religion chretiennes.

le christianisme a decidé d'inventer (dogme), la notion de fils de dieu.
pour cela que le dogme est risqué.
les differentes religions chretiennes se sont copieusement entretuées (entre christianisme et protestantisme), par exemple, en france...

dans le texte, jesus se positionne nettement. mais le coté "fils de dieu", est du dogme. donc...

donc je veux bien regarder un sourate. mais rien d'autre

.

travailler sur une sourate me sera doublement profitable.

autre chose qu'une sourate : dogme, interpretation. et pour moi, c'est totalement en dehors de mes besoins.

y a qu'un pas a voir un fils de dieu par ci, et une autre bizarrerie par la...

.

Audette · Message par **Audette** » mardi 14 mars 2017 18:07

Je ne veux contredire personne mais il me semble vraiment que christianisme et chrétiens c'est la même. Tu confond avec la catholicisme je pense, non ?

Rev848 · Message par **Rev848** » mardi 14 mars 2017 18:38

Pour la foi musulmane, tous les savants sont d'accord sur les 6 piliers de la foi musulmane cité ci haut,
maintenant chaque pilier il faut le decortiquer l'assimilier le comprendre l'étudier dans tous les sens, bref les maitriser sur les bouts de doigts pour bien les intérioriserr

pacpac971 · Message par **pacpac971** » mardi 14 mars 2017 19:58

oui audette, tu as raison.
le catholicisme est different du christianisme.

le christianisme est une ensemble de religion chretiennes.

ou les dogmes dont tres differents.

rev : la sourate prime. ce que les gens en disent, ca s'appelle une religion.
sans liaison a une sourate, c'est un dogme. une philosophie. qui tombe juste.
ou pas.
mais cela peut etre un chemin.

Rev848 · Message par **Rev848** » mardi 14 mars 2017 20:07

les piliers de la foi musulmane existe dans des versets bien entendu comme surat Baqara verset 285

"Le Messager a cru en ce qu'on a fait descendre vers lui venant de son Seigneur, et aussi les croyants, tous ont cru en Allah, en Ses anges, à Ses livres et en Ses messagers, (en disant) : Nous ne faisons aucune distinction entre Ses messagers Et ils ont dit : Nous avons entendu et obéi. Seigneur, nous implorons Ton pardon, C'est à Toi que sera le retour"
(Sourate: Al-BAQARAH - versets 285) :

Aussi Il y'a un Hadith sur une discussion entre ange Gabriel et le prophete Mahomet pour définir l'islam

regarde ici tout le hadith http://www.katibin.fr/2014/10/19/les-si ... usulmanne/

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