Questions existentielles et sentiments d'indifférence

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pacpac971
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Questions existentielles et sentiments d'indifférence

Message par pacpac971 »

Et tu dois chercher a apprendre.

par exemple, j'ai parlé des 3 prophètes.
N'ayant que peu fouillé, j'ai donc oublié.
Je suis quand même très surpris.
on m'a souvent parlé des 3 prophètes.

« Lorsque Nous prîmes des prophètes leur engagement, de même que toi (Mohamed), de Noé, d’Abraham, de Moïse, et de Jésus fils de Marie » (S.33, v.7)

Il y a donc 5 prophètes. les ulû al 'Azm.
Le Coran mentionne le nom de 25 prophètes et messagers, ce qui ne veut pas dire qu'il n'y en a pas d'autres. (affirmation de mon "texte")

Avec "a priori" Ibrahim et Mohammed comme les deux préférés. Je dis à priori car le texte que j'ai n'est pas une sourate, donc est "jusqu'a preuve du contraire", une interprétation, donc un risque.
tout comme ce qui est dit dans mon texte sur la supériorité de Mahomet, je veux la sourate :).

mais tu as encore beaucoup a apprendre, rev, si tu n'as pas vu la coquille immédiate sur les 3 prophètes.
base solide = travailler... :)

tu fuis dans la pensée des autres rev. cesse. je ne regarderai pas ce que ramadan à a dire sur les épreuves.
Pour que je regarde, il fallait qu'il commence sa premiere video par "évolution", plutôt que la sourate complexe sur idolatrer dieu.
Je ne dis pas qu'il a tort. Je sais pourquoi idolâtrer dieu peut être mis en plein centre.
Mais je dis que rien ne prouve qu'il a compris "pour l'évolution". Et que son approche en devient alors douteuse, voir inquiétante.
choisir l'axe "idolatrer" si on a compris la vérité, l'évolution. ok.
mais sans le préciser ?

moi, ca m'inquiète. Et j'en resterai au coran...


cela sera donc probablement pareil sur les épreuves. je lirais donc bouddha la dessus, qui lui sera infiniment supérieur.

Avec 25 prophètes et messagers, méfie toi de ceux qui refont le monde à leur sauce.
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Rev848
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Questions existentielles et sentiments d'indifférence

Message par Rev848 »

ah j'ai pas vu que tu entendais qu'il existait seulement 3 prophètes , je savais bien entendu qu'ils étaient beaucoup plus

Ah Boudha tu reviens chez lui :p

Merci pour ta patience

mon souci est claire perte du gout de l'effort chercher la facilité, perte de sens de la vie, la foi est une piste certes mais ça a l'air d'être un long chemin à entreprendre
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pacpac971
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Questions existentielles et sentiments d'indifférence

Message par pacpac971 »

pas beaucoup plus.
5.
c'est pas beaucoup plus.
c'est 5. et les noms sont les piliers complets du monothéisme.
ne manque au final que deux noms.
enfin, la distinction prophète envoyé semble complexe. mais la sourate en cite 5.
c'est d'ailleurs fascinant, le nom qui manque.
la, Si ce nom était prononcé, il y aurait conflit entre les religions.
c'est fort que le nom ne soit pas donné à Mohammed par Jibril.
ca, je vais devoir méditer. et peut-être fouiller un jour.

je viens de fouiller. c'est vraiment fascinant.

ta souffrance provient de pas aller dans le "solide" et le concret.

et tu remarqueras.
des que j'essaye, tu glisses comme un poisson.
processus dont j'ai l'habitude, je te précise. Mais tant que tu feras le poisson pour aller dans le concret, tu seras probablement en dépression.

une chose me semble importante.
"a priori". le coran n'a pas été censuré. je dis "a priori". je n'en sais rien.
la bible l'a été.
si il y avait eu censure a postériori, l'islam n'aurait pas 25 envoyés qui sont presque TOUS issus de la bible.
C'est dommage que les orientations données au coran par "certains", en tout cas récemment, aillent vers la division, et non l'union.
Modifié en dernier par pacpac971 le jeudi 16 mars 2017 14:22, modifié 1 fois.
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Rev848
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Questions existentielles et sentiments d'indifférence

Message par Rev848 »

Qu'est ce que tu appelles solide et concret?


ce que je sais par rapport à la censure du coran: c'est du domaine de la foi , il y'a explicitement un verset dans le coran qui dit que le texte du coran sera préservé pendant tous les siècles suivants sa révelation à Mohamed, c'est la dernière religion monotheiste destinée à toute l'humanité
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pacpac971
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Message par pacpac971 »

que le coran parle de non censure, c'est une chose.
que derrière, il y ait eu censure, une autre.
MAIS.
Sans information, on peut penser que SI il y avait eu censure, bien des choses seraient différentes.
donc le texte pourrait bien être non censuré, ce qui est vraiment intéressant.

solide et concret...

tu n'oses aucune hypothèses et aucun positionnement.
tu penses par l'intermédiaire d'autrui. tu cherches des bases. mais tu ne les valides pas.

tu dois... LISTER et documenter les raisons que te bloquent a te positionner, et penser par toi même.
et il faut ensuite les traiter. pas comme des ennemies, mais bien comme des blocages. comme de vielles amies devenues inutiles.

tu cherches des réponses :). mais si je te donne la réponse aux questions de nabelsi et ramadan... tu ne dis rien.
Le but de la vie est l'évolution. uniquement.

donc tu es en quête de quelque chose. mais tu ne sais pas quoi.

bien sur...
comprendre pourquoi le but de la vie est "évoluer", prendra du temps.
pas moins que comprendre pourquoi le but de la vie pour ramadan est "
Je n'ai créé les djinns et les hommes que pour qu'ils M'adorent. » [Sourate 51 – Verset 56]
ca te prendra du temps de comprendre que c'est en fait la même chose.

sauf que tu ne poses pas un point de départ.

tu cherches quelque chose. tu dois comprendre quoi.
un truc plus simple. une solution plus facile. une chose plus flatteuse. un but plus "fort"...
il faut mettre un mot sur ce que tu veux.

et ce qui t'en empeche.

parce que ?

en fait, tu te moques éperdument de ta question du but de la vie.
puisque SI je te donne la réponse. et je te donne un blog qui en fait explique un peu comment on arrive a "évolution" pour finir, tu ne rebondis pas.

tu peux rechercher le but de vie au travers de l'islam...
ok. peut-être.
faudrait alors que je me tape UNE HEURE de nabelsi ou ramadan, pour écouter une approche qui est discutable selon moi. avec la crainte de découvrir tôt ou tard que le type se trompe...
cette crainte me hante, tu vois.
chacun son souci. tu vois... un lecteur peut me penser orgueilleux d'affirmer des trucs. mais il se trompe de souci. il suffit de poser des questions, et de chercher, et je dirais ce qu'il y a à dire. inutile donc, de me cataloguer (juger).
mon souci est de constater des gens qui se trompent.
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Rev848
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Message par Rev848 »

évoluer comment? vers ou ?

sinon par rapport à ça

Je n'ai créé les djinns et les hommes que pour qu'ils M'adorent. » [Sourate 51 – Verset 56]

c'est pas que Ramadan ou Nebulsi, c'est le verset réfèrence auquel se base tous , y'en a d'autres surement mais celui là est la base comme tu dis

même Buddha pourra le sortir un jour
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pacpac971
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Message par pacpac971 »

tu vois rev.

tu ne penses pas par toi meme.

ils se basent tous..

et alors ?
pourquoi ?
bouddha devrait se ranger derriere le tous ?
etonnante approche.
qui doit provenir du fait que tu ignores bouddha...

tous ?
des que les hommes se regroupent en "tous"....
franchement la prudence est de rigueur.
ou en tout cas, comprendre pourquoi...

trouve moi la sourate clef qui parle de liberté.
ou de verité.

et moi, je serai parti de celle la.
mais ca serait "moi".

elles existent, ces sourates.... dieu a donné les solutions a mahomet. (je ne les connais pas, ces sourates. mais bien possible que je les cherche. apres je vais etre tres occupé semaine prochaine.)

mais part de la si tu veux. mais fais le TOI.
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Rev848
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Questions existentielles et sentiments d'indifférence

Message par Rev848 »

Bsr,
Pkoi tu cherches les sourates clef qui parle de liberté? juste pour comprendre ton raisonnement
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pacpac971
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Message par pacpac971 »

parce que ce qui touche a la liberté touche a la verité.

et je pense que ces sourates la seront plus pret du sens de la vie.

vu que l'evolution passe par la verité.
la verité etant la remise en question.
la remise en question permettant de reussir les epreuves de vie.

pour cela qu'il y a une loi sur la verité juste avant celle de l'evolution.

comme dieu a choisit dans le coran de masquer le but le la vie derriere idolatrer.... il faut donc chercher la solution juste "en dessous". donc la verite. ou la liberté (c'est a peu pret la meme chose. la verité se nourrit de liberté.).
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Rev848
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Message par Rev848 »

ici par exemple une brochette de versets sur la liberté religieuse dans le Coran

https://www.havredesavoir.fr/la-liberte ... -le-coran/

A toi Jean Pierre
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pacpac971
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Questions existentielles et sentiments d'indifférence

Message par pacpac971 »

merci.
super.

si.

si l'islam appliquait la loi de dieu.
donc cessait l'intégrisme que tous les versets vus ensemble rendent aussi tristes que possibles....

alors peut etre...

quelle traduction du coran dois je acheter ?
le souci de choisir le bon coran reste entier
mais les versets ici sont importants.

a ce stade de ma vie... sans avoir le sacré depuis un moment... je reconnais que le coran semble m'appeler, rev.....
on verra.

mais un texte non censuré.... et tel que ca... c'est tentant.
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Rev848
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Questions existentielles et sentiments d'indifférence

Message par Rev848 »

Comment éviter la cage dans laquelle la religion peut nous enfermer ?

pacpac , cette période je me focalise trop sur le sujet de la mort, je regarde statistiquement au max combien il me reste à vivre plus de 40 ans encore :DD, ( Bon y'a eu des infos de mort dans la famille assez eloigné + une personne très malade), je parle tout le temps de mort, décès , comment sortir de ce cercle?
je te signale que la persoonne très malade ( en phase terminale) n'a même pas 40 ans , j'accepte très difficilement qu'une personne jeune choppe une grave maladie

Thks
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pacpac971
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Message par pacpac971 »

tu passes d'un chose a l'autre sans valider tes acquis, rev.

donc tu ne peux pas avancer.

la religion est un piege quand on finit par tout ecouter sans rien remettre en question.

tu as besoin de valider tes idees.

pas de trouver des gens pour penser a ta place.

on se parle. tu me supplies de penser a ta place.
personne ne peut le faire.

et surtout seul un ignorant le fera.

la religion est donc positive si tu penses par toi meme.
et non si tu ne le fais pas.

donc tu es bloqué, rev.
car ou que tu te tournes, tu ne veux pas penser par toi meme.

le souci est la.
et quand je t'en parle, tu es le fils du vent.
mes mots passent par ton oreille droite. et ressortent par la gauche :).

le but de la vie n'est pas d'idolatrer dieu.
c'est d'avancer.

quand tu as compris certaines choses... tu peux alors comprendre en quoi cela sera idolâtrer dieu.

mais cela se fait dans l'ordre.
la sourate sur les djinn les hommes et idolatrer dieu, c'est un genre de but.

peut etre que nabelsi et rammadan ont su l'expliquer.
moi, je montre un autre chemin, et je ne compte pas decortiquer les videos partant de la sourate.
je n'ai pas envie. parce que je ne ressens pas ce chemin la.


pense par toi meme.
comment...
deja en le décidant. ...
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Rev848
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Message par Rev848 »

c'est sur qu'il faut avançer , j'esquive ce but vu que cette période j'évite effectivement d'avançer ( paresse, procastination, Humeur etcc...) mais ça ne peut plus durer :)
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pacpac971
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Message par pacpac971 »

ce qui est gênant, tu vois....

que en souffrance, on avance pas. c'est le fonctionnement.

Mais la déviation vers l'existentiel, c'est différent. En souffrance on a tendance à intellectualiser.
La, tu intellectualises, mais avec la démarche du dépressif.

tu cherches à ce que quelqu'un pense pour toi.
le dépressif cherche a ce que quelqu'un agisse pour lui.
c'est en fait la même chose.

Le déport de responsabilité. Etre dépendant des choix. Ou dépendant des pensées.
Tu es dans la version spirituelle de la dépression :).
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Rev848
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Message par Rev848 »

qu'est ce que tu appelles démarche du depressif
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pacpac971
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Message par pacpac971 »

celle de perdre la responsabilité des actes.
ne pas pouvoir agir.
attendre qu'une personne agisse, change, prenne une décision;

la dépression est le non contrôle.
"je n'ai pas le choix". "c'est impossible". "je ne peux rien faire". "ma mère DOIT m'écouter".

toute la panoplie où une difficulté de vie, aussi grave soit-elle, devient une "impossibilité" dans l'esprit. Sans solution, on devient fou.
mais le depressif transforme une épreuve... En une impossibilité. On ne peut pas exiger des gens qu'ils changent, par exemple. Et on a toujours un choix, en tout. Que cela soit facile, autre sujet.

les raisons de ce choix de "ne plus être responsable" sont diverses. Et en général, en parler met le dépressif sur la défensive. Souvent, lui dire "tu peux t'en sortir", peut le rendre même agressif (plusieurs sur ce forum agresseront immédiatement si on leur dit qu'ils peuvent aller mieux).
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Rev848
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Questions existentielles et sentiments d'indifférence

Message par Rev848 »

moi mon souci actuellement rien ne m'inspire grosso modo comme projet professionnel , je ne fais rien et je me culpabilise de ne rien faire

Il faut que je me mette en tête que sans boulot je ne pourrai aller nulle part , il faut que je mette au point au plus vite mon projet professionnel
Audette

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Message par Audette »

Je me demande jusqu'à quel point il est bon d'être masochiste
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Rev848
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Message par Rev848 »

Bsr,
je pense il est jamais bon d'être masochiste ,
faire de l'existentiel si on est pas très bien outillé ou si cela bouffe trop de temps de notre quotidien peut être douloureux
Amicalement
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