Millepertuis ( Hypericum)

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Ricorée
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Message par Ricorée » lundi 08 décembre 2008 15:47

J'ajoute aussi:

Je comprends bien le message de Claudine, mais je voudrais ajouter ceci:

Les termes de info-depression reprennent l'état actuel des indications thérapeutiques sur lesquelles portent les homologations.

Mais contrairement à ce que l'on pourrait croire, rien ne dit que ces substances ne peuvent pas faire plus que ce pour quoi elles ont reçu l'agrément.

Pourquoi?

Parce qu'un labo présente un dossier d' autorisation de mise sur le marché en fonction des expérimentations qu'il conduit selon sa propre stratégie, ses ressources financières du moment, etc.....

Il peut très bien décider de ne faire les expérimentations (moins chères) que juste nécessaires à obtenir juste le minimum en résultat, c'est-à-dire confirmation d'un effet sur épisodes dépressifs légers (et il peut éventuellement en partie se prévaloir des recherches publiques existantes et publiées, ça je ne sais pas)

Ca ne veut pas dire forcément que l'on ne pourrait pas obtenir des indications pour des situations plus graves si on mettait les moyens pour en obtenir les preuves suffisantes à l' Agence**.

En ce qui me concerne, ayant lu pas mal d'articles scientifiques de base sur le millepertuis (et autres plantes du même genre Hypericum), je suis assez étonné par l'ampleur des effets obtenus tant au plan moléculaire que clinique, et je pense que c'est un rayon de la pahrmacopée à creuser très sérieusement.


**s'agissant d'extraits bruts, à effets connus depuis longtemps, les labos ne peuvent à mon avis engager de gros moyens là-dessus, il y a des questions de brevets forts difficiles à prendre, etc......


D'où la question: ces plantes seraient-elles des antidépresseurs majeurs méconnus? Peut-être, en fait, mais il va falloir plus se baser sur les résultats de la recherche publique que sur ceux des labos et leurs éventuelles homologations!!!


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le hun
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Message par le hun » mardi 09 décembre 2008 19:03

merci Ricorée,en combien de temps environ tu as ressentie un changement avec le millepertuis et est-ce que tu te sens bien en toi,et quels été tes symptomes? depression grave ou lègères?

deja ca me rassure de savoir quil y a des resultats

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lapilule
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Message par lapilule » vendredi 12 décembre 2008 12:19

Bonjour.
On a avec le millepertuis l'exemple de détournement et d'abus d'une spécialité médicale.
En effet, en laissant le nom de la plante d'origine à ce qui n'est qu'un médicament, les laboratoires ont bien compris tout le profit qu'ils pouvaient en retirer.
Car le mot même " Millepertuis ", c'est sympa, ça fait penser à une plante, donc à un remède sans danger...
C'est ce qu'ont bien compris les naturopathes de tout accabit qui recommandent ce médicament à tout va, sous prétexte qu'il est issu de la nature !
Or, ce n'est pas parce qu'un médicament est issu d'une plante qu'il est anodin.
Peu de gens savent que des centaines de médicaments sont extraits de végétaux.
Ainsi, l'Aspirine est extrait de l'écorce de saule ( maintenant il est fait chimiquement ). Et pourtant, si vous en prenez trop, vous risquez de graves problèmes.mais ne peut être administré que sous contrôle médical strict.
Le Taxofène, puissant anti cancéreux, est extrait de l'if ( arbre ) mais ne peut être administré que sous contrôle médical strict.
Alors, méfiez vous des jolis qui cachent des produits pas anodins du tout.
Enfin, comme cela à été dit plus haut, il faut savoir deux choses:
1) que le Millepertuis n'a qu'une activité très modérée, voire nulle. ( il est prescrit pour des dépressions lègères, c'est à dire des vulgaires coups de blues qui passent tout seuls )
2) non content d'être quasiment innefficace, il possède de nombreuses contre indications.
En résumé, ce médicament n'aurait jamais du être commercialisé.

Ricorée
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Message par Ricorée » vendredi 12 décembre 2008 15:45

Lapilule: désolé, mais je crois que tu tapes un peu à côté.

Je sais bien que le fait qu'une préparation soit autorisée pour certaines indications n'indique en soi que peu de choses sur son efficacité.

MAIS il s'agit d'une plante très étudiée par la recherche publique et les résultats forts intéressants montrent bien qu' il est parfaitement légitime que les préparations soient vendues avec les indications qu'elles comportent. Ce n'est pas homologué comme antidépresseur, d'ailleurs. Ceci dit, je me demande si ça n'en a pas le pouvoir (statistiquement).

Les contrindications existent, mais ce que tu ne signales pas est qu'une contrindication n'est pas un effet secondaire. Et les effets secondaires, on les cherche....

(mode d'action différent, sûrement plus léger en "remontée de neurotransmetteurs" molécules sans affinités avec les transporteurs de neurotransmetteurs et ne pouvant donc pas bloquer des récepteurs de neurotransmetteurs au petit bonheur la chance).


Il n'en reste pas moins qu'en cas de grande souffrance, il est bien préférable de se précipiter chez son médecin que sur une boîte de millepertuis, nous sommes d'accord.
lapilule a écrit :Bonjour.
Car le mot même " Millepertuis ", c'est sympa, ça fait penser à une plante, donc à un remède sans danger...
C'est ce qu'ont bien compris les naturopathes de tout accabit qui recommandent ce médicament à tout va, sous prétexte qu'il est issu de la nature !
Or, ce n'est pas parce qu'un médicament est issu d'une plante qu'il est anodin.
Là aussi, tu tapes à côté, excuse moi d'être franc.

Bien sûr que tout ce qui est issu de la nature n'est pas anodin. Et l'argument avancé par les naturopathe n'est pas excellent, je suis d'accord.

Mais tu oublies UNE chose, une seule petite chose.

Tu as la recherche de molécules présentes dans la nature dans toutes les plantes, donc non forcément "sélectionnées" par les pratiques traditionnelles. Et de là-dedans, on sort tout un tas de poisons.

Et tu as la valorisation, amélioration, d'une pratique traditionnelle bien documentée de médecine par les plantes. Et là tu tombes sur bien moins d'effets secondaires, voire pas du tout, car on ne voit pas comment une pratique à risques majeurs aurait été sélectionnée (il y a des exceptions, bien sûr.....).

Il en va ainsi des extraits de millepertuis, (très peu d'effets secondaires), des extraits de serenoa repens (pour la prostate, anciennement utilisé par les autochtones d'Am du nord), ayant moins d'effets secondaires que les molécules de synthèse pour la prostate, etc.....

Il peut y avoir des contrindications d'association avec d'autres produits, mais ça n'a pas pu être empêché par la "sélection naturelle" des préparations, qui s'est faite à une époque où les associations incriminées n'existaitent tout simplement pas (les contraceptifs oraux dans le cas du millepertuis!!)
le hun a écrit :merci Ricorée,en combien de temps environ tu as ressentie un changement avec le millepertuis et est-ce que tu te sens bien en toi,et quels été tes symptomes? depression grave ou lègères?

deja ca me rassure de savoir quil y a des resultats
Il y a pas mal de retours positifs au travers des forums, sur ces cas assez divers.

Comme toujours, ces résultats comportent des effets placebo (qui EST un effet!).

Me concernant: mon schéma classique est de commencer à ruminer (défaut de "pensée") ce qui m'entraîne vers une dépression disons "moyenne" (à la limite des pensées suicidaires, assez grande perte d'énergie, plus d'intérêts,......).

Je connais Ixel : réaction rapide (3 jours) en remontée d'énergie, sortie de dépression, activités normales possibles, mais les ruminations initiales persistent (logique, elles ne sont pas dues à la dépression, mais sa cause). Effets secondaires durs à gérer.

Je peux comparer maintenant avec le millepertuis (mon premier traitement, 3x300 mg par jour): a priori, j'ai eu les mêmes effets pour la sortie de dépression, sauf qu'encore beaucoup plus rapide. Effets secondaires: je les cherche. Pareil, les ruminations persistent; si j'arrête vite, les mêmes ruminations vont me faire retomber, comme avec Ixel.

J'insite sur le fait qu'un AD n'est pas un euphorisant. Il est fait pour que l'on récupère de la dépression énergétique, et disons que pour moi, j'observe actuellement le même pouvoir sur moi d'Ixel 2x50 et du Mildac 3x300.

Quand je dis: "sortie" de dépression, ça veut dire que je peux avoir avec le traitement une activités satisfaisante, pas que je peux me passer du traitement (si j'arrête, là, je crois que je replonge

Nico
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Re: Millepertuis ( Hypericum)

Message par Nico » mercredi 02 septembre 2009 10:11

Oh! Ca n'a pas l'air terrible d'aprés ce que je lis... En tout cas je suis partie pour 3 mois, donc je vais pouvoir témoigner des effets. :pense:
Le calme avant la tempête...

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Archaos
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Re: Millepertuis ( Hypericum)

Message par Archaos » mercredi 02 septembre 2009 14:36

Bon courage Nico, et merci pour ton futur témoignage :jap:
Accueillez de temps en temps les nouveaux membres qui prennent la peine de se présenter dans l'entrée.
Une question ? La réponse se trouve probablement ici : Charte , FAQ, Guide du forum.

Nico
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Re: Millepertuis ( Hypericum)

Message par Nico » jeudi 03 septembre 2009 18:05

Pour l'instant je ne préfère pas affirmer quoi que ce soit, car j'ai peut être été "victime" d'un effet placebo. Néanmoins je viens de lire que d'après des tests scientifiques, c'est loin d'être un remède anodin et uniquement placebo! voir:http://www.passeportsante.net/fr/Soluti ... pertuis_ps

En tout cas, si cela n'était pas un produit actif, il n'y aurait pas autant d'interactions... :wink2:
Le calme avant la tempête...

Parpaing
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Millepertuis

Message par Parpaing » dimanche 19 décembre 2010 19:13

Bonjour a tous !

J'ai commencé brutalement une dépréssion il y a un peu moins d'un mois, et j'ai alors réagit en m'achetant de la teinture mere de millepertuis en homeopathie.

Cela fait maintenant quelques jours que je fait ce traitement, 50 gouttes (125 ml) matin midi et soir.
Au depart, ca m'a évité de faire des crises d'angoisse.
J'avais donc les idées claires malgres un blocage au niveau des relations sociales. disons que cela m'épargnais les crises.

Tout a l'heure j'ai refais un genre de crise...

D'apres vous, ce traitement est-il fiable pour les depressions de ce type ?
Il parait que l'on observe un changement apres 2 semaines de traitement, est ce vrai ?

Je précise que j'ai deja fait une dépréssion quand j'avais 15 ans (j'en ait 20 aujourdhui) qui a duré pres d'un an et que je n'avais pas soigné, prenant cela pour une crise d'ado.
Peut être ai-je des tendances maniaco depressive, et qu'il faudrait un autre traitement ?

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Tyrosine
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Millepertuis

Message par Tyrosine » dimanche 19 décembre 2010 19:48

Parpaing a écrit :Bonjour a tous !

J'ai commencé brutalement une dépréssion il y a un peu moins d'un mois, et j'ai alors réagit en m'achetant de la teinture mere de millepertuis en homeopathie.

Cela fait maintenant quelques jours que je fait ce traitement, 50 gouttes (125 ml) matin midi et soir.
Au depart, ca m'a évité de faire des crises d'angoisse.
J'avais donc les idées claires malgres un blocage au niveau des relations sociales. disons que cela m'épargnais les crises.

Tout a l'heure j'ai refais un genre de crise...

D'apres vous, ce traitement est-il fiable pour les depressions de ce type ?
Il parait que l'on observe un changement apres 2 semaines de traitement, est ce vrai ?

Je précise que j'ai deja fait une dépréssion quand j'avais 15 ans (j'en ait 20 aujourdhui) qui a duré pres d'un an et que je n'avais pas soigné, prenant cela pour une crise d'ado.
Peut être ai-je des tendances maniaco depressive, et qu'il faudrait un autre traitement ?
Salut,

A mon avis ( et ce n'est qu'un conseil ), pour avoir essayer le Millepertuis ( en particuliers pour de l'angoisse ) plusieurs fois , cela n'a eut aucun effet. Si tu sais que tu es plutôt du genre maniaco-dépressif, normalement on prescrit plutôt des thymorégulateurs mais maintenant il n'y a qu'un psychiatre qui pourra t'aiguiller.
:bye:

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Archaos
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Millepertuis ( Hypericum)

Message par Archaos » dimanche 19 décembre 2010 19:54

Bonjour Parpaing,

j'ai regroupé ton message avec le sujet du millpertuis...

Alors ce qu'il faut : consulter un médecin en premier lieu, il te dira si tu es en dépression ou pas :smile:
En fonction du diagnostic tu verras avec lui quand à la bonne opportunité de prendre du millepertuis en homéopathie.

en cas de dépression sévère, par exemple, ce que tu prends n'aura aucun effet (placebo peut être ?)

:chap:
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Phoeva
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Millepertuis ( Hypericum)

Message par Phoeva » samedi 05 février 2011 16:57

Le millepertuis n'a jamais eu aucun effet sur moi. (souffrant de dépression). Ma psy me l'avait prescrit en premier recours, avant d'attaquer du lourd. D'ailleurs, m'en reste une boite pleine, si quelqu'un veut ces plantes.. :timide:
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kihaam74
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que pensez-vous du millepertuis?

Message par kihaam74 » mercredi 09 mars 2011 19:24

Bonjour,
j'aimerais avoir votre avis sur le millepertuis comme traitement homéopatique contre la dépression.
Est-ce que l'un d'entre-vous l'aurait déjà utilisé, si oui avec quelle posologie et quelle dilution?
Ses effets sont-ils réels? quels sont vos ressentis?
Je veux tenter mais je ne sais pas à quelle posologie.
La pharmacienne m'a donné des granules hypericum perforatum 7ch et je n'ai pas osé demander combien il fallait en prendre alors je me tourne vers vous.
Merci par avance.

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Archaos
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Millepertuis ( Hypericum)

Message par Archaos » jeudi 10 mars 2011 3:53

Bonjour kihaam74 ,

c'est dommage que tu n'aies pas demandé de précision à ta pharmacienne, je n'ai malheureusement pas trouvé d'info sur le net :bloque: tu peux retourner la voir et nous tenir au courant ?

:fleur:
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Tyrosine
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Localisation : Le Havre

que pensez-vous du millepertuis?

Message par Tyrosine » jeudi 10 mars 2011 8:33

kihaam74 a écrit :Bonjour,
j'aimerais avoir votre avis sur le millepertuis comme traitement homéopatique contre la dépression.
Est-ce que l'un d'entre-vous l'aurait déjà utilisé, si oui avec quelle posologie et quelle dilution?
Ses effets sont-ils réels? quels sont vos ressentis?
Je veux tenter mais je ne sais pas à quelle posologie.
La pharmacienne m'a donné des granules hypericum perforatum 7ch et je n'ai pas osé demander combien il fallait en prendre alors je me tourne vers vous.
Merci par avance.
Salut,

Là tu utilise l'homéopathie comme de l'allopathie ? c'est pas comme ça que ça marche, encore faut il savoir comment ça marche, alors c'est surement pas le pharmacien du coin qui pourra te renseigner.
:bye:

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Yuuki-Yume
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Millepertuis ( Hypericum)

Message par Yuuki-Yume » jeudi 10 mars 2011 14:55

http://www.pharmaciengiphar.com/Hyperic ... ratum.html

"Dans les douleurs associées à un épisode dépressif : Hypericum perforatum 5 CH : 5 granules 3 à 4 fois par jour pendant 1 mois. "

Il faut faire attention aux effets du millepertuis sur les autres médicaments!
http://www.sports-sante.com/index.php/l ... es-legeres

Ces deux sites se contredisent quant à l'utilisation du médicament durant l'allaitement, je pense que c'est lié au manque d'analyses et de tests.
"Regarde il gèle, là sous mes yeux, des stalactites de rêves trop vieux."


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