Que croyez-vous qu'il se passe après la mort?

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hop3
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Que croyez-vous qu'il se passe après la mort?

Message par hop3 » mardi 28 avril 2015 14:52

Fallen a écrit :C'est joli ce que tu dis, Hop. :newblush:
Merci j'aime les choses poétique c'est toujours plus joyeux ;)


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Mr Orange Bleue
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Que croyez-vous qu'il se passe après la mort?

Message par Mr Orange Bleue » vendredi 01 mai 2015 0:04

Plein d'idées, mais je ne crois en aucunes.J'espère en quelques-unes, et en redoute d'autres. Et une en particulier m'interpelle !

Lorsque je recherche la paix, la libération de mes souffrances, je me précipite dans mon lit après le sommeil. Après la Vie, la mort serait douce.
Lorsque je recherche le néant dans le silence et l'immobilisme total de la nuit à la campagne, je redécouvre la vie qui bouillonne en moi : les battements de cœurs qui me font trembler, le glissement du sang ds mes tempes, la nervosité qui gaine mes membres, la fraîcheur de l'air emplissant mes poumons, le boucan de ma respiration... Après la vie, que le néant serait terriblement plus .... vide que je ne l'ai jamais été !!! Brrrr

J'ai l'impression que nous naissons pour accomplir une mission en ce monde. Avons-nous choisi de naître ou bien la Vie nous a-t-elle ravi à la Mort ? Ce qui me paraît sûr :
La Vie nous maltraite tels des esclaves. Elle se montre parfois indulgente avec ceux qui accomplissent leur mission au mieux en leur offrant une longue vie paisible; les êtres naît pour un petit boulot sans mérite, reçoivent seulement le droit de quitter ce monde au plus vite, au détour d'un carrefour. La Vie se montre par contre terriblement cruelle avec d'autres. La Mort veille autant qu'elle peut sur nous. Mais elle n'a son mot à dire que quand la Vie le lui autorise. elle en profite généralement pour nous sortir de cette prison.
C'est que nous sommes chez elle ici.
J'aime regarder par la fenêtre. Mais je ne vois rien tellement le brouillard est épais de ce coté-là. Enfin si je découvre parfois un message de tendresse tracé ds la buée qui perle l'autre coté de la vitre. Ou bien une silhouette intrigante qui s'efface. Mystère... :secret:
Non, je ne sais que trop bien qui sait, et je suis toujours triste de ne pouvoir rendre la pareille.

Mais est-ce seulement vrai ce que je vois ? je l'espère.
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Détachement
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Que croyez-vous qu'il se passe après la mort?

Message par Détachement » dimanche 14 juin 2015 2:18

Pas de croyances particulières à ce propos.
Sauf une seule.
Je saurai si Dieu existe.
Et même si je sais pertinemment que je ne suis qu'un grain de sable, c'est une croyance vaniteuse issue de ma nature humaine et mortelle. Qu'y puis-je ?
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Bluesky
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Que croyez-vous qu'il se passe après la mort?

Message par Bluesky » mercredi 16 novembre 2016 1:27

Rien

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Frog2Hdf
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Que croyez-vous qu'il se passe après la mort?

Message par Frog2Hdf » jeudi 24 août 2017 22:23

Je pense qu'il y a une vie après la mort où l'on peut retrouver les siens les personnes que l'on a aimées où l'on vit sous une forme d'esprit ou boule d'énergie lumineuse. Nous n'avons plus de corps. Je ne crois pas en Dieu tel qu'il est présenté par les Religions mais je crois qu'une force "surnaturelle" qui gouverne l'univers existe et que les Religions appellent Dieu. La mort est donc comme la naissance un passage où l'on sort de la Terre ou bien où l'on arrive sur Terre.

Pourquoi je crois en tout cela? Je ne sais pas. C'est en moi. Je ne sais pas d'où cela vient. Sauf que j'ai pu vivre une EMI à l'âge de 15 ans en faisant un choc allergique très grave lors d'une radiographie à l'hôpital donc j'ai pu voir que je vivais encore en étant "hors de mon corps" même si mon corps lui était presque mort.

Je ne veux pas heurter par mes croyances.
Louise Frog2 chez les grenouilles un peu spéciales...

Audette

Que croyez-vous qu'il se passe après la mort?

Message par Audette » vendredi 25 août 2017 11:35

Y a-t-il une vie après la mort ?

J'en sais rien. En fait, je pense que les deux hypothèses sont envisageables mais qu'il faut mieux pencher vers l'une. J'ai deux avis, et je sais que le premier est biaisé par mes propres fuites et ma peur. Le premier serait "non, y a que dalle". Pourquoi je fuis à penser cela ? :

- J'ai peur. Je me gère mal, je ne m'aime pas (mais me hais moins qu'avant). Alors forcément, la possibilité de continuer avec moi-même après la vie, ça me décourage. Je me fuis et si la mort n'est qu'un passage, je devrais donc continuer à faire avec ce que je suis. Et j'ai peur car je me sens bien bloquée.

Mais en vérité, je pense que la raison que j'évoque n'est pas la vraie, mais je ne connais moi-même pas cette raison. Celle que j'évoque est sans doute l'expression symptomatique de "la véritable".

Ma deuxième réponse serait "oui, j'y crois". Pourquoi ?

- Cela rendrait la mort plus douce, plus acceptable, moins violente à appréhender. Puisqu'elle ne serait plus qu'un passage, un tunnel vers autre chose (vers quoi ?).
- Je ne peux pas nier l'existence d'une âme (ça me coûte de le dire...). J'avais lu divers articles sur la perte de 1g à la mort, perte dont l'origine n'a pas été expliquée. Il y a donc quelque chose qui s'échappe de nous. Je ne peux rien réduire au corps simplement.

Ca, ce sont mes raisons. Dans les deux cas, il y a des avantages et des inconvénients. Refuser une vie après c'est nier la plus grande part de soi. Mais c'est une position confortable, si la mort est une fin en soi, alors à quoi ça sert de construire, d'évoluer, de progresser puisqu'on finira bouffer par les vers ? C'est très déresponsabilisant (pour certains, je ne veux pas généraliser)...

Considérer un après ? Je trouve que ça peut être tout aussi déresponsabilisant en fait. C'est difficile de trouver le bon versant... :rire2: On peut se dire "Ma vie est pourrie, j'y arrive pas, tant pis, attendons et ce sera mieux après".

Pour les deux on peut tomber dans le côté déresponsabilisation je pense. Mais ce n'est que mon avis. Moi je sais que je suis dans le "non" par fuite et par refus, mais que je me voile complètement la face. Le "non" est un bon moyen pour me nier. :siffle:

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Frog2Hdf
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Que croyez-vous qu'il se passe après la mort?

Message par Frog2Hdf » vendredi 25 août 2017 20:49

C'est très intéressant ce que tu dis Audette comme toujours d'ailleurs.
Malgré ton jeune âge, tu as beaucoup réfléchi sur les questions de la vie et de la mort.
Ta façon de voir est d'une logique implaccable et j'admire.
Grâce à toi, je vais devoir revoir "ma position" et réfléchir à tout ce que tu as écrit!
Bisous.
Louise Frog2 chez les grenouilles.

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Détachement
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Que croyez-vous qu'il se passe après la mort?

Message par Détachement » vendredi 25 août 2017 21:07

Bonjour Frog :bye: ,

Je me permets de t'écrire ici plutôt que dans ton salon histoire de ne pas s'éloigner trop de l'esprit de ton salon.
On m'a appris que tout le monde ne se décorpore pas systématiquement pendant une EMI.
Je ne sais pas encore trop si on peut comparer les visions d'une mort clinique / cérébrale à celles d'une mort "définitive" (si, dans le deuxième cas, on peut être en capacité d'en avoir).

Pour les théories sur l'âme, je suis sceptique.
Pas que je ne crois pas en l'existence de l'âme.
Mais que je ne crois pas en ces 21 grammes en terme de preuve.
Je doute, c'est mon avis, qu'une telle chose soit mesurable, quantifiable.
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Audette

Que croyez-vous qu'il se passe après la mort?

Message par Audette » vendredi 25 août 2017 21:41

Coucou Frog,

C'est gentil, mais tu sais je ne suis même pas sûre de que j'avance. Je raisonne, mais pas forcément bien. Je cherche, mais c'est tout ce que je peux faire.

Détach,

Je ne crois pas que les 21g soient une preuve non plus, je pense plus à une piste de réflexion supplémentaire. Les scientifiques ne qualifient pas ces 21g d'âme, ils n'ont juste pas identifier ce que c'était. J'imagine que d'autres en profitent pour prouver l'existence de l'âme, est-ce de l'instrumentalisation ?

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Que croyez-vous qu'il se passe après la mort?

Message par Paul35000 » vendredi 25 août 2017 22:10

La perte de 21 grammes après la mort est une légende urbaine : mise au point par un fervent catholique (hum hum) à une époque ou il était impossible de comparer les poids de manière si précise avant et après la mort ( et encore fallait-il savoir le moment exact de la mort...)
Et pour couronner le tout, les résultats de ces expériences ont été bidonnés faire croire que 21 grammes était la variable qui revenait à chaque fois.

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Détachement
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Que croyez-vous qu'il se passe après la mort?

Message par Détachement » vendredi 25 août 2017 22:17

:bye: Audette,


Beaucoup de choses peuvent être sujètes à une sorte d'instrumentalisation.
Encore plus tout ce qui est issu du domaine scientifique car la confiance humaine se repose sur la force de preuves, de faits rationnels ... et parfois ... sur ... ahem ... des "drôles de sophismes".

Je trouve ça presque antithétique, voire dangereux, en soi, qu'une "croyance" trouve son éloquence en s'appuyant sur des prémices scientifiques.

Une croyance est "le processus mental expérimenté par une personne qui adhère à une thèse ou une hypothèse, de façon qu’elle les considère comme vérité, indépendamment des faits, ou de l'absence de faits, confirmant ou infirmant cette thèse ou cette hypothèse".

Ces deux choses n'ont rien à voir. Après je ne pense pas impossible qu'un scientifique puisse être un Homme de foi s'il sait dissocier ces deux concepts.

Les travaux de Mac Dougall semblent être formels sur l'interprétation, il a aussi testé des animaux et ils n'avaient "pas d'âme".
Le contexte d'époque est aussi une donnée à prendre en compte je suppose.

(Pardon du hors sujet :newblush: . Audette, j'espère que ça se passe avec ta tante)


Edit :
:bye: Paul,
Je n'avais pas encore lu ta réponse, l'époque et le contexte, il faut le prendre en compte.

Edit 2 : j'ai oublié des mots :rire1:
Modifié en dernier par Détachement le vendredi 25 août 2017 22:26, modifié 2 fois.
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Que croyez-vous qu'il se passe après la mort?

Message par Paul35000 » vendredi 25 août 2017 22:22

Oui, toujours recontextualiser, c'est la base de l'histoire et à fortiori de l'histoire des sciences. :wink2:

Audette

Que croyez-vous qu'il se passe après la mort?

Message par Audette » vendredi 25 août 2017 22:37

Effectivement il faut recontextualiser, ça je suis d'accord.

Et pour le reste, je vais me taire, ça vaut mieux, sinon je vais extrapoler.

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Message par Frog2Hdf » vendredi 25 août 2017 23:29

Perso, je n'ai fait part que de mes croyances sans chercher à les appuyer sur un quelconque "substrat scientifique".
Je me fiche carrément, d'ailleurs, de la position de la science sur le sujet.

J'ai vécu certaines choses, notamment une EMI, et visiblement ce que j'ai vu, beaucoup l'ont vu.
J'ai vraiment eu l'impression d'être vivante hors de mon corps mais dans un "autre espace".
Mais encore une fois il n'y a pas de science là dedans.
Enfin, je ne cherche pas à convaincre.

Et je m'arrête là : l'âme pour moi ne pèse rien puisqu'elle n'est pas "humaine" "corporelle" ou "batracienne" (pour le cas où il y aurait une âme chez les grenouilles de mon espèce un peu spéciales).
Elle est pour moi le "souffle de vie", une sorte d'énergie non quantifiable....

PS : je n'ai rien consommé ce soir, même pas du XANAX, je suis "clean", spatialement et temporellement bien "orientée".
Bisous à vous tous et essayons de vivre sans trop souffrir pour ne pas trop penser à la mort. Pas facile dans certains cas...

Paul35000
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Message par Paul35000 » vendredi 25 août 2017 23:55

J'ai vécu certaines choses, notamment une EMI, et visiblement ce que j'ai vu, beaucoup l'ont vu.
J'ai vraiment eu l'impression d'être vivante hors de mon corps mais dans un "autre espace".
Mais encore une fois il n'y a pas de science là dedans.
Lorsque ton corps subi un choc d'une extrême violence, la glande pinéale, située au niveau du cerveau, peut produire de la DMT : une "drogue" extrêmement puissante...

Après, je ne dis pas que c'est ce qui t'est arrivé, ni que les EMI sont indubitablement dues à l'activité de cette glande, j'avance simplement que contrairement à ce qu'on peut lire parfois, la science n'est pas "impuissante" face aux EMI et a une théorie crédible.


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