Toc du couple ou ROCD et dépression - Part 3

[Hayoon]

@Salexndys merci a toi pour ta réponse des plus développées, ne t’en fais pas du fait que cela soit long, au contraire j’apprécie énormément d’avoir pris ce temps pour moi.

Aujourd’hui je viens de me lever toujours vide, des pensées : tu l’aimes plus, c’est bon, tu veux vivre seule, tu veux que ça soit comme dans les films, t’as juste peur de lui faire mal en partant (du coup ça fait référence à ce que tu as dit qu’une personne qui aime plus elle part, mais du coup j’ai eu cette pensée qu’est venue et elle ne quitte plus mon esprit…) etc. Au final, j’ai repensé, petit à petit à nos moments du début, même de simples discussions ou autres, et je viens littéralement de fondre en larmes. Je n’en peux plus que toutes les journées soient les mêmes c’est sérieusement gonflant. Je me dis que même si nous n’étions plus ensemble cela me tuerais l’esprit de me dire que c’est vraiment fini, ou peut-être que ça ne fera plus mal ? Mais j’ai pas envie bordel de me réveiller un matin et ne plus le voir à côté de moi et réaliser qu’il n’est plus dans ma vie.
Ça vous ait déjà arrivé aussi de vous sentir seule ? Mais tellement seule. Tellement t’es déconnectée de toi-même et de tes pensées. Et ça te mets mal.
Puis j’en ai marre d’avoir toujours une boule au ventre et de devoir aller m’allonger dans la chambre car je n’en peux plus de gérer tout ça. Puis du coup je me retrouve seule dans la chambre et je me sens moins anxieuse alors je me dis ça veut dire que c’est vrai pour mon copain, que je ne veux plus être dans la même pièce, que je me mens à moi-même étc, et puis après je me dit ou alors c’est parce que justement t’en peux plus de ce toc alors tu veux fuir le sujet en question qui en est la cible. En fait j’arrive plus rien à gérer et c’est tellement inconfortable dans tout le corps.
Ensuite oui je me suis très souvent demandée ce que cela ferait si je n’étais plus avec, souvent c’était impensable, ça faisait mal ou me faisais pleurer, et ces derniers jours, je n’arrive plus à savoir, je sais juste que par moment les larmes coulent toute seules et je me sens vraiment vide, coupable, mal à l’aise, envie d’isolement dans le noir… Mais quand je le regarde je me dis que j’ai pas envie. Et quelque part ça me dit oui mais tu arrêterais de souffrir, mais j’ai envie que ça revienne normalement dans un sens moi.

Ensuite ce que tu as dit là : « Dans ce toc c’est pareil. Tu ne sais plus si tu l’aimes et pourtant tu veux te battre pour lui et tu ne veux pas le quitter malgré tout. Bah tu l’aimes..! Tu ne peux pas te baser sur tes sentiments puisqu’ils sont inexistants en période d’angoisse »
Cela m’a tout de même aidé et je vais garder ça dans un coin de ma tête je pense.
Mais actuellement là j’ai envie de rester dormir, de vomir, de pleurer, de me retrouver toute seule, etc.
C’est horrible comme souffrance bon sang. Je n’ai même plus notion des jours qui passent à force, comme si j’oubliais les jours précédents en fait.
J’ai peur quand il va commencer le travail lundi, peur qu’il rentre et ne plus le reconnaître davantage car je le reconnais difficilement déjà là, je ne sais pas comment c’est possible, j’ai peur de tout en fait j’arrive même pas à mettre un écrit là-dessus. Peur d’avoir peur, peur de ne plus aimer, peur de blesser de faire du mal.

Je vais aller voir les personnes que tu m’as cité. Une fois que je me serais plus ou moins calmée même si ça ne va pas durer vu que j’endure du matin au soir…
J’espère que pour toi, ça va en tout cas et merci

[Témiva]

@Hayoon

Comme dit @Salexndys, le temps que tu passes à détailler ton expérience sur ce forum et l'angoisse que tu ressens montrent que ce que tu vis est du domaine du pathologique et non pas un simple "j'ai arrêté d'avoir des sentiments pour mon copain".
Nous ne pouvons pas te donner un diagnostic "officiel" sur ce forum, mais tu décris des schémas anxieux qui sont courants parmi ceux qui souffrent de pensées obsessionnelles.

Les noms que t'a donnés Salexndys sont de bonnes pistes pour comprendre le ROCD et surtout réaliser que c'est un toc qui existe vraiment, que des gens sont passés par là et ont réussi à s'en sortir. Dans un premier temps, c'est bien de regarder leurs vidéos et de lire leurs conseils, ça permet de mettre des mots sur ta souffrance et de relativiser (tu n'es pas folle, tu n'es pas une horrible personne, tu es juste victime de pensées obsessionnelles).

Mais après ça va devenir de la réassurance, notre plus grand ennemi : tu consultes les sites pour te rassurer. Tu seras soulagée quelques temps, puis l'angoisse reviendra, beaucoup plus forte. C'est contre-intuitif, mais plus tu essaies de te rassurer, plus tu prouves à ton cerveau que la menace est réelle puisque tu as besoin de beaucoup de ressources pour te mettre en sécurité.

Tu verras que très souvent, tu auras des interrogations comme celles ci "est ce que c'est normal que je ressente ceci ou cela?", "mais et si j'étais avec mon copain par dépit ?", "et si j'aimais encore mon ex?", etc. Toutes les questions du monde y passeront. En fait, la réponse est simple : à partir du moment où une question nous angoisse au point qu'on ait besoin d'être immédiatement rassuré, ça relève d'un problème pathologique, ce n'est pas une simple perte de sentiment ou un problème de couple.

Le chemin pour sortir du toc est long, semé de rechutes et d'angoisses, mais il est possible de surmonter le toc. J'ai traversé plusieurs tocs idéatifs, et après bien des difficultés et des doutes affreux, je suis aujourd'hui dans une magnifique relation avec mon homme qui est aussi le père de ma fille. Et pourtant j'ai failli le quitter plusieurs fois. Il y a encore des jours (mais ils se font plus rares) où je me demande si je me suis "trompée". Mais avec les bons outils mentaux, j'arrive à laisser couler ces questions.

Courage à toi

[Hayoon]

Merci beaucoup à vous deux, cela fait du bien de voir que je ne suis pas seule à vivre cela. Je me trouve toujours un problème. Avant ce toc je souffrais de crises de panique de mort imminente qui venaient sans prévenir et c’était horrible. Ensuite ça a fini par s’arrêter et c’est la que j’ai commencé à avoir ce toc. Étant petite j’étais déjà très anxieuse, j’ai également perdu mon papa de façon, pas naturel si ce n’est pour pas dire le mot il y a 5 ans de ça. J’ai vécu dans une violence quotidienne avec des parents souffrant d’addiction. Je pense que j’ignore comment vivre et tout s’entrechoque dans ma tête pour absolument tout et rien. Quand tout va bien, tout va mal.
Je vais regarder des vidéos comme on me la préconisé. J’ai remarqué quand je ne me rassurais pas sur internet je ne trouvais pas d’autres moyens de me rassurer alors l’anxiété était davantage présente aussi. Mais je devrais me forcer à ne pas le faire et trouver de réelles solutions, je le sais. Il faut que j’arrête de me dire que ce n’est pas un trouble et que je me noies dans une culpabilité à me dire que je ne suis pas normale que je ne vais pas guérir que je suis sans issue toute ma vie etc.

Je vous remercies toutes les deux pour vos messages du plus sincèrement possible, vraiment. Ma détresse est tellement grande franchement. Je pense que je devrais aussi réussir à m’aimer moi-même, à trouver une formation puis un travail, passer mon permis également. J’ai passé ma vie à aider mes parents, et à m’oublier dans tout ça sans apprendre à vivre mais juste à survivre et m’enfermer dans les jeux vidéos. Je suppose, que tout ça joue maintenant à l’âge adulte et me fait totalement « délirer ».
J’espère être compréhensible dans tout ce que je dis.
Merci et encore merci de me faire prendre conscience que c’est bien un trouble ce que j’ai, et que ce n’est pas mes vraies pensées mes vrais ressentis, et de me faire réaliser que l’on peut s’en sortir avec du travail sur soi-même ainsi que modifier ses croyances, sa perception.
Merci, c’est tout ce que je peux dire et je le pense vraiment.

[Salexndys]

@Hayoon cela me fait plaisir que la longueur de mes messages ne te dérangent pas, je ne veux que t’aider ou vous aider tous.
En effet, le fait de demander si c’est le fait que tu aies peur qu’il soit mal si tu pars est dans l’ordre du toc.
On a tous tendance à se demander si c’est de la dépendance affective, ou si c’est parce qu’on est obsédé par lui donc pas de l’ordre de l’amour, ou qu’on est juste toxique !
On n’arrive pas à se dire qu’on est vraiment atteinte d’un trouble car pour nous, comme les autres gens, on ne vit que par les expériences des films, les ressentis assez connus comme les papillons dans le ventre etc.. donc quand on a une absence de ces ressentis -> on ne l’aime plus ! Donc le toc n’existe pas.
C’est ça notre fausse vérité. Je dis fausse prc on se persuade d’une chose qui n’existe pas, on se persuade que c’est du desamour alors que non !
Ressentir du vide, une sensation d’être seule même lorsque l’on est accompagnée et ce meme de notre compagnon ou encore la sensation que l’autre est étranger est tout à fait.. NORMALE !
lorsque nous atteignons le paroxysme de l’angoisse, le pic du stresse on ignore tout ce qu’il y a autour.
Je dirais que nous sommes obsédée par le négatif. Obsédée car le négatif nous attire, nous fait du mal donc on accroche beaucoup plus à ça on se dit que c’est sûrement un signe etc.. on croit plus le mal que le bien. Le bien ? Dans ce toc n’est qu’éphémère il ne dure pas éternellement il part et il revient c’est pourquoi on a tjr un moment de joie ou on ressent l’amour et juste après on retourne dans le mal car ça nous ait familier maintenant.
Je vais te raconter un truc et tu verras c’est vachement anxieux.
Comme je l’ai dit cela fait 18 mois que j’ai ce trouble, mélangé à plein d’autre comme la peur d’être homo.
Pendant les grandes vacances 2022 je me suis demandé si j’aimais mon copain ou si j’étais juste toxique. J’ai tendance à ne pas aimer quand il va faire des soirées, quand il est pas avec moi et je sais d’où ça vient tout ça mais là n’est pas la question, juste voilà je me demandais si j’étais toxique ou si je l’aimais. Pour moi toxique c’est accepter d’être comme ça même si ça fait du mal à la personne, donc on est un peu malsaint quoi, on aime pas si on accepte de faire du mal donc je me suis dit non je suis pas toxique mais peut être obsédé alors.. puisque je pense h288227 à lui même si c’est pas les meilleures pensées.. et puis j’ai comparé à mon ex ou là j’étais obsédé je ne vivais que par lui et tout doucement, au et a mesure de mes questions je me demandais si j’aimais pas enfaite mon ex ? Et ça m’a duré 3 mois ces questions horribles.
Alors voilà. C’est juste pour te voir que ce trouble demande énormément d’énergie puisqu’on passe notre temps à élucider, a régler une question qu’on ne peut répondre en période d’angoisse car tu veux te baser sur quoi? Pour répondre à cette question tu ne peux pas te baser sur tes ressentis car puisque tu vas vérifier ton amour, tu n’en ressentiras pas. Tu ne peux pas non plus te baser sur ce que veut ton coeur car il veut que tu partes car il en a mal de toutes ces questions mais il veut rester quand même et on ne sait pas pourquoi, tu peux pas te baser sur ta tête car c’est bourrer de question. Alors oui c’est compliqué de répondre, la réponse est alors qu’il n’y en a pas en période d’angoisse.
Tu ressens pas d’amour fou avec ton copain et t’angoisse ? C’est ok, ton copain est ta source d’angoisse car ton cerveau est bloqué dessus alors c’est compliqué d’être bien en sa présence etc.. tu n’es pas serein car t’es pas sure de rien..
Nous avons tous la même peur que toi notamment celle d’avoir peur d’avoir peur, d’avoir peur de ne pas avoir peur, peur de ne plus aimer etc.. mais c’est logique..
Ne t’inquiète pas ! Tout vas bien se passer. Informe toi et comprends que ce tu vies n’a aucun lien avec ce que les autres vivent ( les personnes qui n’aiment plus leur conjoint ) et que les autres ne comprendront pas ta situation car pour eux si tu doutes c’est que tu ne l’aimes plus. Mais non c’est bien plus complexe que ça.. on aime tous notre conjoint justement sinon on aurait pas peur. Il y a une peur sous jacente qui n’a aucun rapport avec lui ni notre amour pour lui.. et c’est super complexe à comprendre aussi..
Je t’invite à comprendre le cercle vicieux de ce trouble, comment il fonctionne etc..

[Hayoon]

@Salexndys je te remercies encore pour ce long message, au contraire ça m’aide vraiment, pas en terme de réassurance pour le toc directement, mais de me rendre vraiment compte que ce trouble existe vraiment mais qu’il est juste peu connu en France encore.

J’ai eu mon rendez-vous au CMP avec mon infirmière aujourd’hui et je lui ai expliqué un peu ce que c’était. C’est dur d’en parler ouvertement quand on sait que la personne en face n’a pas les procédés pour t’aider, mais je lui ai aussi dit avoir trouvé une psychologue un peu plus loin de chez moi et 50€ la séance mais je vais prendre rendez-vous avec elle quand même car sur ses caractéristiques elle traite aussi les TOC!

En tout cas cela doit être très compliqué pour toi également de ce que tu m’expliques, et je tiens à te dire que tu vas t’en sortir aussi. On va tous s’en sortir 🥹
Je suis contente d’avoir eu le courage d’en parler sur ce forum car je n’y arrivais pas. Et c’est parfois difficile d’expliquer tout cela.
Ton message est si complet sur absolument TOUT, vraiment. C’est comme si tu savais vraiment à la lettre ce que je vis, et c’est sûrement le cas donc, et c’est la qu’on se rend compte qu’on a tous ce trouble puis ce que l’on pense, vit, ressent, et nous battons contre les mêmes choses. C’est quand même dingue de se dire ce que le cerveau est capable de faire, et pourtant…!
Je vais faire mon possible en m’informant mais pas trop non plus, je vais privilégier mes prochains rdv que je vais planifier avec la psychologue que j’ai trouvé (Laurence Derian vers Pontivy/Loudeac si ça intéresse).
Ce matin c’était difficile, et j’ai lu ton message. Ça a été. Je me rends compte souvent, c’est comme si mon cerveau faisait un reset et demandait à nouveau ce qu’il se passe. Comme une « bipolarité » ou amnésie, tu vois le genre ? Alors que normalement si c’était pas un toc, on te dit un truc une fois où on te rassure une fois et c’est bon, mais non c’est comme si les minutes ou heures ou lendemain t’avais oublié ce que tu as pu penser de positif et tout.
Je pense que tu vois très bien ce que je veux dire du coup… Mais c’est troublant franchement.
J’espère que ta journée se passe bien en tout cas, et tout mon soutien également face à tout ça !

[Salexndys]

@Hayoon
C’est normal, tant que ça peut t’aider alors tant mieux !
Tant mieux si tu as trouver quelqu’un, un spécialiste pour t’aider à y voir plus clair !
Y’a rien de mieux !
Pour ce qui est de moi, ça va en ce moment je suis bien même si je ne ressens pas pleinement mon amour pour lui, je sais que c’est normal car en ce moment je suis dans une période assez compliqué.
Y’a des moments où je ressens des petits trucs pour lui et des autres jours non, mais c’est normal.
Tu sais le cerveau est capable de te faire vivre n’importe quoi et te donner l’illusion que tout est vrai, même tes craintes !
Une fois que tu donnes raison à ton cerveau, que tu réagis avec anxiété là tu peux être sure que ça va revenir..
J’ai prit un exemple y’a pas si longtemps que ça et ça peut peut être encore t’aider, bon je ne suis pas sure mais bon j’essaie quand même mdrr
Imagine toi, tu as peur d’une bête ( moi c’est les araignées). Pourquoi on a peur d’une bête en particulier ? Car on s’est fait une mauvais image d’elle, qu’on s’est dit qu’elle était mauvaise et qu’elle allait nous faire du mal. À partir de là quand tu ressens de l’angoisse tu peux être sûre que dès que tu l’as reverras ce sera le même tour, tu auras peur car tu t’es trop dit qu’elle allait te faire du mal. Bah le toc c’est un peu pareil je trouve. On s’est fait une image de l’amour : papillon dans le ventre h28272, l’amour fou, la passion, le désir h28291918 bah en fait quand l’amour revient à un vrai amour c’est à dire un amour avec de vrais sentiments et non la passion etc.. bah ça sort de l’ordinaire quoi, donc on angoisse, on a peur du futur et plus on se dit de chose plus on a peur en fait donc dès que tu vas penser à ton couple tu auras peur comme quand tu verras la fameuse bête dont tu as peur car tu t’es dit telle ou telle chose.
Je trouve que cela ressemble également à l’hypocondrie.
Je l’ai été étant petite et c’est vrai que quand je compare les deux, c’est flagrant la ressemblance.
J’avais peur de mourir ou d’avoir toutes les maladies du monde. Dès que j’avais une douleur je me disais que je me rapprochais de la mort et j’angoissais comme jamais je n’ai angoissé auparavant. J’ai été voir des médecins etc ils m’ont tous dit que j’inventais des maladies, que si vraiment j’aurais eu des cancers j’aurais ressenti ça ça ça et bah juste après je ressentais TOUT les symptômes d’une personne qui a un cancer etc limite à en perdre des cheveux un peu mais ce n’était rien. Alors tu vois, le cerveau oui il est capable de beaucoup de chose, il est capable de te faire ressentir des choses que tu as peur de ressentir justement.
Tu as peur de ne plus l’aimer ? Tu ne ressentiras plus d’amour pour l’instant tu seras comme anesthésiée
Tu as peur d’aimer un autre ? Tu vas ressentir comme des coups de foudre et ça va te faire angoisser alors que tqt pas tu n’aimes personne mdrr
Tu as peur de blesser ? Tout ce que tu feras te feras dire que tu blesses etc..
Comme les personnes qui ont peur d’être malade, ils vont ressentir les symptômes et c’est dur de démêler le vrai du faux.

Oui je vois ce que tu veux dire, quand tu es rassurée, quand ta question semble trouver une réponse qui te plaît, qui te rassure donc tu es bien pendant quelques minutes voire heures mais ça risque de revenir très bien, ce qui fait comme tu dis un peu une bipolarité même si je sais que c’est une maladie mais ce toc présente comme une bipolarité des sentiments
Un coup tu vas ressentir l’amour fou, deux secondes après tu vas tout remettre en question et tu vas être vide, anesthésiée
Un coup tu vas être rassurée, un coup tu vas être angoissée
Et ainsi de suite..
Oui c’est super troublant car même chaque jour tu continues de comprendre à fond. Si on a comprit le schéma de ce toc, on aura comprit beaucoup de chose je pense !
Moi ce que je sais et ce qui me fait tenir avec mon chéri c’est que j’adore repenser a nos premiers moments à deux, c’était le beau temps, l’amour fou etc.. on ne se souciait de rien et tout était parfait, je repense à certaines sorties ensembles, à certaines galères qu’on a eu ensemble et qu’on a tenu malgré ça ( le toc en est une grosse mdr ) et je ne veux plus avoir ça avec un autre alors après me vient la question « tu repenses à tes souvenirs sans cesse car tu n’aimes que les souvenirs mais pas lui » « avec un autre ce serait meilleur » etc etc.. l’habitude quoi !
Je te remercie, courage à toiiii

[Hayoon]

Bon eh bien, je discutais avec cette psychologue en question, elle traite les tocs mais m’a dit ne pas connaître celui du toc du couple… Très grosse fausse joie et pas bien du coup. Je vais devoir encore chercher.
Et oui j’ai bien vu ce que le cerveau peut faire au final. Tout à l’heure grosse crise de larmes car ça n’arrêtait pas dans ma tête : « et si tu te mens à toi-même » « et si tu serais pas mieux seule » « et si en fait t’avais juste peur que ça soit vrai et que c’est vrai » etc. J’ai fini par me calmer mais vite fait… Mais ayant reçu à l’instant le message de la psychologue j’ai ressenti une profonde tristesse et l’impression de tomber dans un fossé.

Concernant l’exemple de l’araignée par apport au couple, je trouve ça très bien imaginé. Maintenant reste à faire le travail de reprogrammer le cerveau sur de vraies bases, étant donné que j’ai lutté depuis des mois chaque jour sans réelle solution.
Mon dieu que c’est dur de trouver un spécialiste. J’ai eu l’impression de passer pour une incomprise, sans solution, sans issu, tu vois ? Ce moment où tu tombes de super haut en ayant tout misé dessus.
J’aimerais tellement retrouver ma connexion avec mon copain, je sais que lui là toujours, mais mes journées a toc sans cesse m’ont éloigné dans ma tête car je ne peux pas lui en parler tout le temps tous les jours car c’est de la réassurance, mais c’est tellement douloureux de ne plus pouvoir lui en parler car après c’est pire. C’est une sensation horrible car j’ai toujours eu une connexion absolue avec lui. D’ailleurs depuis le toc… même ma libido a littéralement chuté et c’est du coup compliqué. Je n’arrive plus à être moi-même donc forcément…

Pour l’hypocondrie j’étais pareille étant plus jeune je regardais toujours tout sur internet et j’ai enchaîné je ne sais combien de consultations chez le médecin pour au final ne jamais rien trouvé. Donc je comprends tout à fait également

Si seulement j’habitais près de Paris, il y aurait sûrement davantage de choix en psy pour ce domaine ci. Mais malheureusement j’en habite assez loin…
Et c’est « drôle » car je m’étais aussi dit exactement les mêmes choses que toi concernant les souvenirs, puis après je me suis répondu à moi-même bah non puis ce que ces souvenirs et tout tu les veux qu’avec lui et tu veux pas revivre ça avec quelqu’un d’autre étc. Jesus que C’est épuisant
Et merci beaucoup, désolée si mes réponses sont moins complètes que les tiennes, en temps normal j’arrive beaucoup à écrire mais depuis ces derniers mois j’ai du mal à rassurer ou tenir une discussion très longue étant anxieuse tout le temps et en plein dans le toc..

[Salexndys]

@Hayoon non ne t’inquiète pas ! Ce n’est pas grave !
Le trouble obsessionnel est très connu mais le toc de relation ou le toc de couple est très peu connu en France.. tu peux trouver un spécialiste qui sait tout, généralement c’est une TCC qu’il faut suivre mais tu risques effectivement de faire face à de nombreuses personnes qui ne connaissent rien.
Bon, il faut aussi savoir que si tu te sens mal vise à vis d’un spécialiste, ou si il te dit des choses comme « si vous avez des doutes c’est que vous avez une réponse » etc.. ou encore tu te sens encore plus angoissée que tu l’étais c’est que c’est pas un bon spécialiste pour toi et que tu dois changer pour te sentir bien.
Mais je pense que tu le sais déjà !
Moi aussi et je pense que nous sommes beaucoup à vouloir retrouver la complicité qu’on a avec notre partenaire c’est logique, et moi aussi ma libido a chuté ce qui me rend vraiment triste pour le coup.
Tiens bon!

[Hayoon]

J’essaye de chercher là, j’espère vraiment trouver. C’est fort dommage que c’est peu connu en France.
J’étais encore en larmes alors j’ai décidé d’appeler ma mère telle une enfant…
Et oui je me doute qu’on ne peut malheureusement pas tomber directement sur le bon. C’est pour ça que j’essaye de voir dès le début si ils ont des connaissances dans ce domaine en plus de la TCC.
Les migraines que je me tape à force de pleurer aussi. Si seulement pleurer un bon coup faisait tout revenir à la normale mais bon c’est bien plus complexe que cela malheureusement…
Désolée de me livrer comme ça sur tout et rien, je ressens toujours le besoin de parler ou dire ce qu’il se passe quand ça va pas comme ça.
J’aimerais tellement pouvoir en parler tout le temps à mon copain vu qu’avant on parlait de tous les sujets possibles des qu’un truc nous traversait la tête alors du coup vu que j’ai que ce toc en tête et ça m’embrume le cerveau, mes discussions ne sont pas des plus intéressantes disons ou joyeuses, et c’est délicat d’en parler ouvertement aussi et encore plus si c’est à longueur de temps.. Chose mauvaise pour le toc aussi je pense.
J’essaye de tenir bon oui, j’ai l’impression d’être une bouteille à la mer dans un tourbillon, seule, et qui tente tant bien que mal de trouver une issue à tout ça

[Témiva]

@Hayoon
Effectivement, le toc du couple est peu connu en France (alors qu'aux USA il est bel et bien répertorié parmi les troubles psychiatriques "officiels"). Ceci dit, même si la psy spécialisée dans les tocs ne connait pas le Rocd, les traitements des tocs suivent le même principe. Elle doit savoir traiter des pensées obsessionnelles quel que soit le "sujet". Le plus important, c'est comment tu te sens par rapport à elle : si tu ne lui fais pas confiance (tu en as parfaitement le droit) ou si elle te met mal à l'aise, il vaut mieux chercher quelqu'un d'autre. Personnellement, j'ai changé de psy avant de trouver celle qui m'a vraiment aidée pour le toc (elle ne connaissait d'ailleurs pas vraiment le Rocd, mais pour elle un toc idéatif restait un toc idéatif, donc elle savait comment gérer mes schémas anxieux).

Garde confiance Tu vas t'en sortir un jour !

[Salexndys]

@Hayoon
Je comprends ta volonté de reparler de ça.
Tu sais, lorsque j’ai eu ce doute j’en an parler à la seconde qui a suivi à mon copain. Et je m’en souviendrais toute ma vie limite.
C’était une dure période pour moi car ma grand mère allait décédée et j’étais tranquillement en train de faire une balade en vélo et j’ai vu mon copain et j’ai eu la question « on dirait tu l’aimes plus » et j’ai paniqué, j’ai parlé avec mon copain et je lui ai demander si je l’aimais il m’a regardé avec surprise et m’a dit «  c’est toi qui doit me dire.. » il était surpris et moi j’étais super angoissée.
Depuis j’en parle à chaque moment ou Kani mes questions et ça fait un bien fou.
Il est le seul à qui je dis tout mais de chez tout, il me connaît par coeur et on a vécu tellement de galères ensemble sur ce terrain là.. je voulais le quitter plein de fois, j’avais peur d’aimer pleins de garçons donc j’en parlerais des nuits et des nuits entières à mon chéri, je parlais de mon ex non pas prc je voulais parler de lui, bien au contraire mais surtout prc j’avais peur de l’aimer encore et mes questions sur lui étaient horribles j’avais peur, et lui m’a cru alors que même moi je ne croyais pas en moi.
Il m’a dit « je te promets que ça passera » et me dit que je l’aime et que ça se voit.
Si à l’inverse il aurait eu ce toc, peureuse qu’il aille voir ailleurs, j’aurais souffert moi mais lui me fait confiance alors que moi je ne me fais plus confiance depuis tellement longtemps. Il me croit et j’ai beau lui demander si cela le touche il me dit qu’il sait que c’est des phases que c’est la même chose et il m’aide sans cesse..
J’ai de la chance d’avoir un copain qui ne m’a pas laisser tomber même après 18 mois ou je lui en parle tout le temps pourtant tout le monde, toute ma famille m’a dit que si je continuais à lui en parler j’allais le perdre et il est toujours là.
J’en parle moins ajd car j’arrive à me faire mes propres débats moi même on va dire. Mais toi je te conseille d’en parler a ton conjoint ne serait ce qu’une fois. Si tu lui en parle faut le rassurer aussi sur le fait que tu n’es pas comme les autres qui perdent leur sentiment mais que justement t’as peur de les perdre car c’est contre ta volonté. C’est un grand pas à faire car exprimer sa détresse et ses craintes sans que l’autre ne réagisse sous le coup des nerfs c’est vraiment pas évident à faire mais tu peux le faire.
Déjà car cela peut te décharger un peu car vous serez désormais deux dans ce problème, deux contre ce toc et je trouve ça beau personnellement car c’est pas des doutes en cachette en mode hop je l’aime plus je vais le jeter comme une serpillière non justement c’est « oui je doute mais il est là pour m’aider à comprendre ».
Tu te sentiras moins seule, moins coupable et moins dans la cachette tu sais. Après si tu ne veux pas le faire je te comprends littéralement y’a des avantages et des inconvénients partout de toute façon.
Après oui, moi lorsque j’ai entamé les discussions sur ce toc y’a eu de longues nuits où je lui ai expliqué le système, où j’ai pleuré etc donc les sujets tournaient toujours autour du toc et jamais de nous, ça ouais c’est compliqué de s’en dépatouiller si je peux dire ça mais tu peux y arriver.
Aujourd’hui mon copain quand il tombe sur un tiktok ou ça parle de trouble obsessionnel compulsif il me l’envoie pour montrer qu’il pense à moi mdrrr bon, faut tjr trouver du bon!

[Témiva]

@Hayoon

Pour ce qui est de se confier à son copain, je pense qu'il y a un certain danger à ce que ça devienne peu à peu une forme de réassurance. C'est l'avis de certains psychologues et psychiatres américains : prévenir ses proches et expliquer le toc est une bonne chose, mais leur en parler régulièrement les fait rentrer dans le jeu de la compulsion.

C'est pourquoi j'ai expliqué une longue et unique fois à mon copain ce que je traversais. Après, sur les conseils de ma psy et aussi ceux des sites américains sur les tocs que j'avais consultés, je lui ai dit que dès que je tenterai de lui en parler à nouveau, il devait me dire fermement que ce n'était pas son rôle que d'essayer de me rassurer. Ça a été dur à faire, pour lui comme pour moi : j'avais besoin qu'il me rassure, et lui aurait voulu être là pour moi, il avait l'impression de me maltraiter en refusant de m'écouter parler de mes peurs. Mais ça a été bénéfique sur le long terme : mon copain n'est pas devenu mon "psy" amateur et mon besoin de parler du toc pour être soulagée s'est calmé au fur et à mesure.

Après je pense que chacun doit trouver sa méthode personnelle pour impliquer ou pas ses proches. J'ai choisi cette méthode là, à toi de voir ce qui est objectivement le mieux pour ton couple.

Courage ma belle

[Hayoon]

Hello,

Du coup j’en ai deja parle plus d’une fois avec mon copain mais à chaque fois je ressentais le besoin d’en reparler, et quand j’en parle plus je me sens éloignée encore plus, mais si j’en parle trop bah le besoin de se rassurer est encore plus lourd.

Ce matin, cela fait 3h que je suis au lit. Je n’arrivais pas à me lever, le corps super lourd, des idées pas cool, des pensées intrusives, des raisonnements en boucle, les larmes qui coulent seules.
J’aimerais que ça s’arrête. J’en ai fait des cauchemars, me suis réveillée aussi avec une crampe sous le pied. Et je me réveille ce matin, avec l’envie d’isolement, ma tête qui me dit : tu t’es lassé c’est bon, c’est comme tes relations d’avant ça va se finir étc.
Depuis ça, voilà mon état depuis 3h interminables.
Et aucun spécialiste me prend au sérieux ou peut me diriger vers quelqu’un ou je ne sais quoi. Jusqu’à quand je vais tenir comme ca sans un suivi, étant en plus de base anxiodepressive.

Je vous remercies encore toutes les deux, de vos partages. J’avoue ne pas vouloir faire cette journée du tout… C’est plus qu’une souffrance.

[Témiva]

@Hayoon Pour le moment tu découvres le toc, tu as encore du mal à voir les effets sur ton cerveau et donc l'angoisse est très forte. Au début du toc du couple (quand j'ai découvert que c'était un truc qui existait), j'ai passé beaucoup de temps à essayer de comprendre, à trouver des réponses. Je faisais beaucoup de compulsions de réassurance (ce n'est pas facile de les combattre, c'est un processus qu'on apprend longuement à maîtriser).

Je regardais donc beaucoup de vidéos sur le toc. @Salexndys t'a mentionné Awaken into love, moi aussi je consultais énormément ses vidéos. Elle me rassurait beaucoup.

Durant le toc, j'ai aussi dû apprendre (dans la douleur) à abandonner ma vision "petite fille" de l'amour. J'avais le modèle trop idéalisé de mes parents, je connaissais sinon surtout l'amour via les séries et les romans. J'ai aussi pris conscience que j'avais peur du changement, qu'être en couple dans une relation saine et durable impliquait un engagement et la destruction d'un petit confort qui me faisaient peur.

Bref, le toc apporte beaucoup de souffrances et d'incompréhension, mais il nous force aussi à affronter nos peur et à mûrir. Je ne souhaite le toc à personne, c'est atroce à vivre. Mais c'est vrai, maintenant que je commence vraiment à m'en sortir, que je vois que je suis plus mature sur beaucoup de choses.

Garde courage, je sais à quel point c'est dur. Les sensations d'angoisse sont horribles. Garde juste à l'esprit que tu vas réussir à t'en sortir. On sait mieux comment fonctionnent les tocs aujourd'hui. La santé mentale est mieux comprise, mieux encadrée. Ne te désespère pas

[Salexndys]

Oui voilà, comme disait @Témiva ce toc permet un grand changement sur la vision de l’amour et c’est dur de franchir cette étape car oui quand ça arrive bien souvent c’est lorsque tout arrive c’est quand tout vas bien, tout est rose et tout mais c’est les moments où aussi on prend conscience que non l’amour c’est pas comme dans les films d’amour et pour nous c’est impossible d’avoir des doutes mais si tu savais le nombre de personnes qui ont ces questions dans leur journée, comme nous mais qui s’en fichent un peu prc ils sont sûres d’eux quoi mais nous on bloque dessus car c’est pas normal pour nous d’avoir des doutes car comme les 3/4 des gens inconscients sur les blogs si on doute c’est qu’il y a plus d’amour mais non.
L’amour a besoin de doute parfois pour savoir où tu vas. Si tu n’as jamais eu de doute tant mais mais nous comme on le voit on sera beaucoup embêter dans notre vie concernant les doutes et faut qu’on s’y prépare.
Ce qu’il faut c’est une déconstruction des définitions et des images que l’on s’est fait pour justement ouvrir les yeux sur un vrai amour.
Même si aujourd’hui je doute encore sur mon amour et qu’aujourdhui j’ai eu une petite chute, la relation que j’ai avec mon copain c’est unique prc je vie un vrai amour saint. J’ai du mal à sortir du confort auquel le j’étais pendant tout ce temps avant que je sois avec lui, j’ai pas confiance en moi, j’ai l’impression qu’il va finir par me tromper etc.. et c’est chiant prc je sais qu’il ne le fera pas mais j’ai peur donc voilà mais je travaille là dessus avec lui, chaque jour on grandit chaque jour je remarque que un jour je peux l’aimer de toute mes forces et d’autres je vais rien ressentir mais ça ne veut pas dire que y’a plus d’amour etc..
Les questions qui me font le plus mal c’est « et si tu rencontres qqn qui refera battre de nouveau ton coeur » car j’ai peur de l’avenir, j’ai peur d’en aimer un autre mais est ce que je veux ça ? Non je ne veux que lui. Et pourtant c’est dur quoi!!!
Tiens bon, c’est les débuts c’est pour ça !on est toutes passé par là!

[Hayoon]

Je pense avoir compris comment fonctionne vraiment le toc, disons que oui, il est difficile de gérer ça seule et sans outils, ni suivi. J'ai toujours été vraiment quelqu'un ayant peu confiance en la médecine, aux gens en général, agoraphobie, anxieté, crise de panique de mort imminente, perte de réalité etc, disons que les choses comme le TOC sont très difficiles à gérer pour moi et j'en ai perdu pas mal de kilos, déjà que je n'ai pas confiance en moi, que je me déteste même ça n'aide en rien tout ça... J'ai toujours cru que j'étais différente, toujours cru que je ne serais pas "normale", que si j'ai ça ou ça je ne guérirai jamais, mais ça, je pense savoir d'où ça vient dans mon passé.

J'ai contacté des psy pas loin de chez moi faisant la TCC, une a dit pratiquer pour toute forme de TOC.
Et une autre a dit que "toc du couple" est une abréviation pour justifier une très forte anxieté etc, et franchement, ça m'a pas du tout mais du tout inspiré. Elle m'a même proposé une thérapie de couple ??? J'ai tout de même envoyé un message en expliquant mes problèmes, à quel point je pleure et je vais mal et tout, je verrais la réponse, mais comment vous dire, ça m'a buté, j'ai tord d'avoir trouvé ce genre de réponse étrange ?!
Et sinon pour en revenir au psy Rodolphe, avec l'interview de Sylvaine, elle passait du matin au soir à se battre contre ça et est maintenant totalement remise et sans rechute (si ça peut vous donner espoir aussi!!!). Rodolphe a dit qu'en moyenne c'est plus de 8h dans une journée la lutte contre ça. Enfin bref, franchement, tout ce qu'il a dit dans la video, ça n'a pas agit en tant que "réassurance" mais en tant que ouf, je me sens comprise, ouf je souffre vraiment, je suis pas folle, je suis pas tout ceci celà. En plus de vos messages également. Je sais que ce n'est pas très bien aussi que j'aille autant sur le forum, j'ai vu que je devais y aller une centaine de fois par jour juste pour voir si vous m'avez répondu, ou juste par "reflexe" c'est pour dire...
Je vais essayer de me poser un peu pour ce soir, je vous souhaite une bonne nuit à vous <3

[Cassou]

Bonjour à tous ! Comment allez vous ? Bien le bonjour a toi @Hayoon et je suis ravi de voir que ça va mieux ! Personnellement le fait que le printemps arrive me rend bien mais aussi nostalgique de mes dernières années. Effectivement comme tu le disais précédemment @Témiva , la peur du changement est énorme, pour ma part j’ai passé mes épreuves de spécialités de bac et mon oral d’art. Je suis angoissée mais j’en parlerai plus bas. L’année pro c’est un changement radical car je quitte le lycée, mes potes et mon quotidien tranquille( je vais pleuré là mdr), mais j’ai hâte aussi car je vais être « libre » vis à vis de la relation avec ma mère qui est anxiogène et plus adoptée à mon moi intérieur. Je pense que dans ce message je vais un peu m’ouvrir à vous car c’est plus « facile » car nous nous connaissons pas. A vous de choisir si vous voulez bien lire une partie de mon histoire. J’ai donc bientôt 18ans .Youpi ! Fin bref, mes parents sont divorcés depuis ma naissance et je ne vois pas bcp mon père ( pendant les vacances). J’ai donc grandi avec une mère qui est très anxieuse, en conflit constant avec mon père et qui ne prend pas compte des paroles qu’elle peut dire dans sa colère( je ne lui en veux pas ) et elle remet tout le temps la faute sur les autres ou elle cherche à être au centre de tout ,mes frangins se sont barrés de chez ma mère suite à des grosses disputes car ils n’en pouvaient plus de son comportement. Vous voyez un peu plus mon environnement qui a évolué un minimum avec le temps. J’ai grandi et je me suis construit avec une image de moi étant égoïste et peste a cause de réflexion, j’étais très timide et je m’en prenais pleins la figure à l’école car je suis plutôt calme. J’ai été garder bcp par mes grands parents qui mon « sauver « car sinon je sais pas comment j’aurai pu me construire. Fin voilà ! Et le collège c’était horrible, j’ai vécu de l’harcèlement toute ma 6eme 4eme et un peu en troisième. Dans tout ça mon grand père est décédé et encore aujourd’hui j’en souffre car c’était pour moi comme un père , un homme remplit d’amour pour qui je comptais et vice versa Le confinement est arrivé en 3eme. Jusque là, la colère que j’avais ainsi que la tristesse étaient en moi et j’ai développé je pense une haine pour le monde et l’homme. Un climat anxieux qui n’a pas été épargné car mon père a faillit mourir d’un infarctus. Un début de seconde plutôt normal ou on commence a me parler de haut potentiel de part ma sœur. Tout dérape quand je commente à développer dés crises de nerfs sur ma mère et ses réflexions sur mon corps, et en terminale ce que je pensais impossible arriva : je pique une crise de nerf sur mon père qui me hurle dessus ( première fois qu’un homme me crie dessus pour vous dire ), il appelle ma grand mère qui invalide mes émotions et je part chez mon frère et là je lâche tout psychologiquement. Depuis les grosses crises de nerfs se sont enchaînées et l’infirmière scolaire dit à ma mère de prendre rendez-vous avec un psy pour moi.avec le temps c’est passer donc on a oublié cette demande. Fin juin, mon ex copain me quitte en disant qu’il est malheureux ( faux ! Il voulait juste batifoler avec sa nouvelle meilleure amie et dans le même temps j’apprends qu’il m’a trompé) bref je pars deux mois chez mon frère. Je découvre donc ce que ça fait d’être seule, célibataire et je parle avec des garçons. Mon ex revient et je le dégage ! Ce que je pensais impensable après 2 ans avec lui. Je me rapproche a ce moment du christianisme et je rencontre quelqu’un avec qui ça match bien fin août ( sur une appli) et tout va bien sauf que ce que je pense être le toc religieux maintenant arrive et je décide alors de faire comme si de rien n’était et j’écarte la religion de moi. On ne parle plus avec le garçon car il répond pas, je passe à autre chose et je reparle avec des gens ( pas pour forcément « pecho » loin de là mais pour analyser la mentalité des gens de ma génération) et je cherche le «  bon » là et le premier problème. Fin octobre je rencontre mon copain avec qui c’est parfait, on match direct et je le veux dans ma vie mais toujours à distance. Et donc lors de notre première rencontre, un jour avant le toc du couple se déclare. Voilà ! Bon c’est une avance rapide bien sûr mais c’est important de vous dire le minimum. En ce moment j’ai peur de me tromper et que c’est pas le toc car j’angoisse moins fort mais je sens que mon corps me le fait sentir par des douleurs abdominales et une peau bancale. Et des pleures incessants au moment de la douche. Je me sens vide et j’ai l’impression de ne plus avoir d’objectifs tellement j’ai peur de l’avenir. Le toc religieux et bien revenue et il y a comme une « alliance » entre le ROCD et lui car quand j’ai l’un, l’autre est là aussi. C’est horrible ! Et puis j’ai peur de me tromper sur mon copain, que ce ne soit pas la personne que je crois, que j’aime ou encore qu’il me trompe car je suis pas séduisante ou qu’il s’en fou de mes problèmes de toc. J’ai peur qu’il parte avec tout ça car au fond je l’aime mais en ce moment je m’énerve bcp sur lui, je lui reproche des choses je lui trouve des défauts et on se disputes car j’ai l’impression qu’on ne se comprend pas. Alors que d’habitude ça marche bien. J’ai peur que ce soit la fin car j’ai l’impression de pas être heureuse avec lui alors que si. Parfois j’oublie les pensées angoissantes car elles passent et d’autre non du coup j’ai peur que des fois je trompe sur le toc. J’essaye vraiment d’aller mieux mais je vois que mon copain souffre de me voir tomber comme ça. C’est horrible ! J’ai si peur de ne plus l’aimer ou que je lui ment vraiment j’ai peur ! Je ne veux pas faire tocquer quelqu’un et je m’excuse si c’est le cas vraiment. Je revois mon copain dans deux semaines, j’angoisse pas trop fort pour le moment. Dites moi si c’est normal svp ! Merci d’avoir lu mon « roman » si c’est le cas. Bonne après-midi à vous !

[Témiva]

Bonsoir @Cassou

Le simple fait que tu angoisses autant avec des ruminations mentales incessantes indique une obsession pathologique. Et avoir peur de ne pas avoir le toc est très récurrent dans les tocs idéatifs.

J'ai connu le toc religieux quand j'avais ton âge à peu près. C'était douloureux, et ça tombait pile à un moment où j'avais justement l'impression que seul la religion me maintenait la tête hors de l'eau. En fait, comme tu l'as probablement un peu noté, les tocs s'attaquent à ce qui compte le plus pour nous.

Tu as vécu beaucoup de choses douloureuses. Tu as eu beaucoup de courage à vivre tout ça et à continuer à te battre pour t'en sortir. Je pense que c'est important de prendre conscience de sa force quand on est une personne anxieuse et qui souffre de manque de confiance en soi. On a tellement tendance à se dévaloriser qu'on ne réalise pas qu'on a enduré plein de souffrances et que pourtant on est toujours là, à essayer de trouver des solutions pour avancer.

Je suis sûre Cassou que tu vas surmonter le toc et pouvoir vivre sereinement ta relation amoureuse. Ne baisse pas les bras, sois bienveillante avec toi même. Le toc est rude, impitoyable, s'acharne sur nos failles et nos traumatismes. Les moments de doute sont insupportables, l'angoisse fait tellement mal... Tu en constates les dégâts physiques. Mais tu vas t'en sortir. Tu es en train de prendre ton indépendance, tu vas pouvoir t'entourer de personnes saines, qui te donneront confiance en toi. N'hésite pas à t'appuyer sur une aide professionnelle quand il faut, c'est ce que je fais de temps en temps pour éviter de retomber dans mes vieux travers.

Garde espoir

[Cassou]

Merci beaucoup @Témiva ! Tes paroles sont "rassurantes" en ce qui concerne le toc religieux. J'ai peur parfois qu'en réalité je me sois trompé et que je ne l'ai pas et cela voudrais dire que je n'ai pas le toc du couple. C'est un raisonnement qui ce base sur les sensations d'oppression et d'anxiété. Je pense reelement que mes deux tocs et un peu d'hypocondrie sont liés à ma peur de vivre on va dire. C'est compliqué à gerer ! Actuellement je me demande si mon copain a de bonnes intentions envers moi ou si il est la que pour les mauvaises raisons. Et après je me demande si c'est le bon ou pas. C'est un mélange que j'ai entre le toc du couple et le toc du couple inversé. Je n'arrive pas du tout à voir claire sur ça et je sais que j'essaye de me rassuerr sans m'en rendre compte. C'est horrible car peut être qu'il est la pour de bonnes raisons mais j'ai si peur de souffrir que je ne le vois pas. Mais voilà ! Merci en tout cas ma belle et j'ai vue que tu as eu un enfant. Félicitations ! Que le meilleur t'arrive à toi et à ta famille ! Et merci encore pour ton investissement sur le Forum ! Tu es un ange ! ❤

[Salexndys]

@Cassou bonsoir à toi !
J’ai lu ce que tu as écrit et je te souhaite un bon courage pour tout ce qui t’arrive.
En effet, l’adolescence, le confinement.. le changement de lieu etc le changement en soit posé un vrai problème pour beaucoup de personnes car bien souvent ça les enferme trop chez eux et vivent des choses pas cool, comme toi.
Je te souhaite un bon courage encore une fois pour tout ce qui se passe et j’espère au au sein de ta famille cela va un peu mieux.
Lors de l’adolescence on se sent incompris par tous et on a du mal à percevoir le bien quand on est entouré que de mal.
Pour ce qui est du toc religieux, je ne sais pas si s’en a été un pour moi mais j’ai eu, lors d’un baptême du cousin à mon chéri j’ai cru pendant 2-3 minutes être chrétienne. Ça m’a fait peur. Pourtant j’adore cette religion mais j’adore surtout les églises etc je trouve ça incroyablement beau. J’ai stressé toute mon après midi là dessus mais ça n’est plus jamais revenue.
Il n’est pas anodin que certains mêlent 2 voire plusieurs toc en même temps car bien souvent tout se ramène à la même chose..
Moi c’est le toc homo qui revient sans cesse. Et mes questions sont tjr en fonction de mon copain. Si j’aime pas qu’il me fasse ça ça veut dire que j’aime les filles, mais si j’aime les filles il va être déçu de moi etc etc.. une pression monstre alors que jamais je ne m’étais posée ces questions. J’ai eu donc pareil avec la religion. La peur qu’il se moque de moi, qu’il n’accepte pas ma religion naissante alors que c’était juste un toc.
Je sais que je ne suis pas religieuse mais pourtant ces questions surviennent parfois.. alors pourquoi pas des questions sur l’homosexualité je me dis.
Dis toi pareil pour l’inverse !
Je ne me connais pas du tout dans ce domaine mais je pense que tu le sentirais au fond de toi comme une force profonde qui te mènerait à y croire.. je ne sais pas j’avoue que je ne veux pas t’induire en erreur ni heurter n’importe qui avec mes propos, j’essaie juste d’aider hihi
Ainsi, toutes tes questions peuvent changer d’une à l’autre, un coup ton copain un coup là religieux, un coup les deux etc etc et ça fait vraiment peur je me doute.
Ce que tu as eu dans ta vie à forcément quelque chose avec ce toc. Comme Temiva a dit, cela s’appuie sur nos traumatismes, nos craintes et même ce que l’on aurait jamais cru se poser comme questions.
Ne t’inquiète pas tout vas bien se passer. Si tu as envie de parler longtemps ici comme tu l’as fait au dessus vas-y si ce n’est que ta seule option d’extérioriser, nous ne serons jamais là pour te juger ! Juste t’aider !