EMDR (Eye Movement Desensitization & Reprocessing)

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Cardinal

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Message par Cardinal »

Oui il faut sans doute un peu de temps pour ressentir les éventuels bienfait. Mais c'est vrai qu'on manque un peu de recul sur ces nouvelles thérapies.
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Miet
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Message par Miet »

eternelletristesse, je me reconnais dans ce que tu as écris. J'ai moi aussi le sentiment d'avoir besoin d'une relation privilégiée avec mes soignants, et je pense qu'ils en sont conscients et répondent favorablement à ma demande tout en sachant que c'est à double tranchant : j'ai du mal à quitter la ville où je suis suivie, je recherche leur soutien en permanence (je rôde près du cmp par exemple), et je crois, je ne m'autorise pas à aller mieux.
Comme toi, j'éprouve un sentiment de culpabilité, l'impression de priver d'autres patients de soins puisque les soignants qui me suivent passent beaucoup de temps avec moi (ma psychiatre par exemple, consacre normalement son vendredi après-midi à la préparation de ses cours et à la recherche, mais elle accepte de me recevoir 40 min les semaines où j'en ai besoin).

J'ai commencé récemment l'EMDR, et comme toi, j'ai du faire la liste de mes traumatismes. Je devais aborder le premier traumatisme lundi dernier, mais je me suis "dégonflée" et j'ai demandé au psy de différer le soin (en accord avec ma psychiatre). Je ne sais pas encore quand je vais reprendre la thérapie, peut-être en février. (d'ici là, je reprends la TCC, mais c'est encore une autre histoire !)
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eternelletristesse
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Message par eternelletristesse »

Miet,

Comme tu me rassures. En te lisant je me dis que je ne suis pas la seule à avoir ce ressenti. J'en ai parlé à ma dernière séance avec mon psy (car je lui avais écrit un mail mais lui veut que je lui dise de vive voix et ...en le regardant dans les yeux! Dûr dûr...).

Cela a mis beaucoup de temps avant que je puisse lui parler et le regarder, je l'ai fait furtivement malgré son insistance et le fait qu'il recherche par tous les moyens mon regard.

Il a reconnu que ces liens privilégiés étaient partagés (en tout cas pour lui, il ne va pas parler pour sa collègue psychologue). C'est ainsi, un lien est né. Il m'a dit, il faut juste voir si çà peut être un levier ou au contraire un frein. Un frein dans le sens où à cause de ce lien j'aurais peur de lui parler de certaines choses. Mais pour moi il n'y a pas de frein...

On a beaucoup parlé de cela parce que c'est important. Et je crois que çà l'est aussi bien pour le patient que pour le psychiatre... qui doit bien reconnaître qu'il reste un être humain avant tout, et que ce n'est pas parce qu'il exerce ce métier qu'il ne peut pas partager une passion similaire à celle de sa (ses) patiente (s).

La séance m'a fait du bien...

Par contre tout comme Toi, je dois commencer une "vraie" séance EMDR mercredi prochain, et j'en suis malade à l'avance, je n'arrête pas de pleurer... j'ai envie de tout annuler aussi...

Je pense que c'est la peur de souffrir, de la honte de craquer devant quelqu'un ...

J'espère que j'arriverais à franchir ce 1er pas... il le faut...

Je voulais te dire de prendre bien soin de Toi, et ne te prends pas la tête sur les relations privilégiées, on est humain c'est tout. Pour l'EMDR, çà viendra quand çà sera le moment... je pense qu'il y a un moment pour que çà puisse se faire... Je te dirais si j'ai réussi ou pas à y aller... en attendant, c'est vrai que je ne suis pas bien donc je me shoote aux médocs pour tenir...
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choupette
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Message par choupette »

DE mon coté ,je me bagarre pour aller mieux.

J'ai voulu faire de l'Emdr.
Il n'y en a pas dans mon département.
Ma psy ne connaissait même pas ce que c'était. :poing:
Mon Cerveau n'en fait qu'a sa tête.

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eternelletristesse
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Message par eternelletristesse »

C'est étrange car je trouve que y'a beaucoup de psys qui ne connaissent pas cette technique. L'autre jour quand je me suis retrouvée aux urgences psychiatriques, le psy de garde m'a regardé de travers lorsque je lui ai parlé de l'EMDR.

Tous n'approuvent pas non plus...

Enfin...

C'est dommage que tu n'aies pas pu trouver dans ton département.

Bon courage en tout cas.
Cardinal

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Message par Cardinal »

c'est une technique connu depuis relativement peu de temps,

en plus, c'est une méthode basé sur un principe cognitif, pour un psychiatre "orthodoxe" ça ne fait pas partie de leur monde en quelque sorte.

De plus, le fait que ça est était médiatisé via un membre de la famille Servan-schreiber, a accuentué l'impression d'un coup médiatique.

De toute façon seul le temps dira si cette technique va s'inscrire durablement dans le paysage médicale.
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choupette
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Message par choupette »

Ok !!
Merci Cardinale
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Cardinal

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Message par Cardinal »

Pour dire une dernière chose sur le sujet,

le vrai problème pour moi, c'était le titre du fameux bouquin sur l'emdr "guérir sans psychanalyse" qui induit l'idée d'opposer cette technique à la thérapie. (ce qui n'a aucun sens)
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LoneWolf
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Message par LoneWolf »

@Cardinale
Je suis d'accord l'un ne devrait pas empêcher pas l'autre
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eternelletristesse
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Message par eternelletristesse »

Bonjour à tous,

Je voulais dire à Miet, et à ceux que cela interesserait, que j'ai réussi à aller à ma "vraie" 1ère séance d'EMDR. cela a été une véritable angoisse les jours précédent, la nuit d'avant j'avais pas pu fermer l'oeil tellement j'avais peur de ma 1ère séance de désensibilisation...

Finalement çà s'est très bien passé (cela a duré 1h30), çà m'a vidé complètement, çà m'a tout d'abord apaisé sur le traumatisme traité "du jour", puis ensuite dans la nuit il y a beaucoup de choses négatifs qui sont remontés. Il paraît que c'est normal et que cela servira de 'matière" pour continuer à travailler sur les traumatismes.

Cela est très éprouvant, mais je crois que c'est une voix possible pour nous insuffler un peu plus de choses positives dans l'oreille et apaiser certains traumatismes (ou je dirais plutôt croyances négatives) que nous portons en nous.

Je vous dirais comment çà se passera par la suite...

Sinon, je ne sais pas si tout le monde le sait, mais l'EMDR se fait par le travail de l'oeil mais aussi peut se faire par tapotement sur les mains. Moi c'est par les tapotements que j'ai pu réussir à "rentrer" dans l'EMDR.

Alors je voulais souhaiter plein de courage à tous ceux qui voudraient essayer cette thérapie.
Cardinal

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Message par Cardinal »

Je ne connaissais pas cette variante du tapotement.

tu peux nous en dire plus ?
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Miet
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Message par Miet »

Moi aussi c'était comme ça que j'avais le moins de mal à "rentrer" dans la séance comme tu dis. Le psy se mettait en face de moi, légèrement de biais, et au lieu de faire les va-et-vient avec sa main, il tapote sur les genoux, alternativement genou droit/genou gauche. Le fait de ne pas avoir à se concentrer sur les mains me permettaient plus facilement de revisualiser la scène à traiter. En général, on alternait EMDR classique et tapotements genoux.

Mais là où j'avais du mal, c'était quand il me demandait après chaque petite session de traitement de quelques secondes ce que je ressentais, ou que je voyais. Je lui décrivais surtout une sensation de chaleur et une anxiété, mais je n'arrivais pas à décrire vraiment ce qui se passait en moi. Je sais pas si c'est pareil pour toi eternelletristesse ? Mais moi c'est surtout ça qui m'a gênée ...

En tout cas, je suis contente pour toi, que tu n'ais pas évité la séance, que tu l'ais affrontée. Et que tu ais ressentis un résultat derrière, avec cette nuit difficile. Tiens nous au courant des prochaines séances !
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eternelletristesse
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Message par eternelletristesse »

Bonjour Cardinale, Bonjour Miet,

Alors pour te répondre Cardinale, Miet t'en a déjà parlé un peu. En fait, j'ai fait un peu le travail avec les yeux mais le problème c'est que je fatigue très vite très yeux et je me mets à loucher assez rapidement. La psychologue m'a alors parlé de faire comme le dit Miet, des tapotements.

Cela consiste en fait à faire le même travail qu'avec les yeux, mais la thérapeute tapote sur tes mains avec un rythme parfois lent, parfois rapide (comme pour le mouvement des yeux). Comme j'ai très peur du contact, et que pour moi le fait de tapoter les genoux n'étaient pas possible, on a pris un coussin sur lequel je pose mes mains, et c'est sur mes mains que les mouvements se font. En fonction de ce qui se passe (j'ai les yeux fermés), la thérapeute observant mon visage et analysant mon souffle rapide ou non, elle accélère les tapotements ou au contraire les diminue.

Ce procédé permet plus facilement aussi de se concentrer et de faire avancer le train (pour reprendre l'expression de ma thérapeute) sans me laisser divertir par autre chose - vu que j'ai les yeux fermés, je suis centrée sur moi même ...

Pour Miet, pendant la séance je ressens beaucoup de chose mais je n'arrive pas à les verbaliser forcément... je craque (larmes), je suis pas bien (boule à la gorge et à l'estomac), et à chaque petit épisode elle me demande ce que je vois ou ressens avant de "repartir"... on parle alors de "désensibilisation".

çà a "marché" comme tu dis Miet, mais, çà m'a vidé plusieurs jours après et des traumatismes ont resurgi alors que je ne leur donnais pas autant d'importance avant... je ne sais pas si c'est normal... je verrais la prochaine fois, je lui demanderais.

Bon courage à tous si vous choisissez cette thérapie.
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Miet
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Message par Miet »

à chaque petit épisode elle me demande ce que je vois ou ressens avant de "repartir"... on parle alors de "désensibilisation".
C'est quoi par exemple ? Tu as "revécu" la scène douloureuse c'est ça ?
En fait, je crois que je n'ai pas dû tout saisir de ce qu'on me demande de faire. Pendant les oscillations (soit de la main, soit les tapotements), je revis l'épisode à traiter, c'est ça ? Il fait ça à différents rythme et tout ça, et puis au bout de peut-être 20-25s, il me demande ce que je ressens. Mais je ne ressens rien de plus que 20s plus tôt moi ! :bloque: Toi tu lui dis quoi par exemple à ta psy ?
çà a "marché" comme tu dis Miet, mais, çà m'a vidé plusieurs jours après et des traumatismes ont resurgi alors que je ne leur donnais pas autant d'importance avant... je ne sais pas si c'est normal... je verrais la prochaine fois, je lui demanderais.
Je pense que c'est tout à fait normal ... :dub: Je dis peut-être des bêtises, et que quelqu'un me corrige si c'est la cas, mais il me semble que Korga avait été traitée par EMDR et que c'est exactement ce qu'elle avait vécu après ses séances (cauchemars, reviviscences d'événements etc).

Tu dois la revoir quand ta psy ? Dans mon cas les séances étaient sensées être rapprochées, genre 1 par semaine (parfois 2)... Mais 2h la séance par semaine, ça me prenait beaucoup de temps, et je veux me soigner et y consacrer du temps, mais je veux aussi réussir mes études ! Du coup, c'était 1 fois tous les 15 jours, et il essayait de réduire à 1h45 - 1h30. Mais bon, comme je l'ai dit, pour l'instant j'ai arrêté parce que le niveau d'angoisse était trop important et qu'il fallait d'abord me "stabiliser" avec une TCC et je reprendrais l'EMDR après.
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eternelletristesse
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Message par eternelletristesse »

Bonjour Miet, excuses moi de ne pas t'avoir répondu plus tôt sur ce sujet. J'ai été absente quelques temps, et après, j'avoue ne pas être revenue sur le thème EMDR.

Pour ma part, la séance commence par un débriefing généralement sur le "comment je vais", "comment j'ai géré les émotions liées à la séance précédente" etc...

Avec ma psychologue, l'entrée dans la séance EMDR commence par l'évocation d'un traumatisme que je vois clairement et dont je ressens des émotions très importantes.

Je vais prendre un exemple: en clinique j'ai eu une altercation avec un psy qui est rentré dans ma chambre et en me donnant des ordres et en me diminuant en me disant que je me prélassais dans mon lit au lieu d'aller au contact des autres (ce que je ne peux pas faire tellement j'ai peur de l'agression).
Bref, cet incident (banal pour beaucoup) a été pour moi un catalyseur de toutes les pensées et émotions négatives liées à mon inceste: je ne mérite pas d'être respectée, je ne suis rien au regard de l'autre, je suis nulle etc...

Avec la psychologue on va choisir une phrase: ex je ne mérite pas d'être respectée.
La psychologue va me demander alors, qu'est ce que vous voudriez vous dire à la place? ....
Et la séance va commencer en pensant fortement à l'altercation (ce qui m'a fait le plus de mal) et à la phrase "je ne mérite pas d'être respectée"...
A partir de là, elle va me dire de laisser défiler toutes les pensées qui peuvent être associées à cette pensée (à chaque fois que je l'ai entendu, ressenti etc...), en même temps, elle tapote sur mes mains... et il y a pleins de choses qui défilent, et parfois c'est trop violent et j'ai même demandé de stopper net.

Pour ce qui est du après la séance et du fait de mal le vivre, oui, c'est normal. Cela fait remonter tellement de choses, tellement de souffrances enfouies, que tant que le problème n'est pas réglé (désensibilisé), on le vivra avec une intensité très forte.

A cause de çà, je me suis souvent posée la question de tout arrêter. Mais en même temps, je veux tellement me sortir de toute cette torpeur que je ne veux pas lâcher. Complexe...

Voilà ma petite expérience, j'espère avoir pu t'éclaircir un peu. Je reste à ta disposition si tu veux en parler.

Bon courage à Toi et bonne journée. :bye:
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Ironie
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Besoin d'avis sur une thérapie (EMDR)

Message par Ironie »

Récemment je devais faire des démarches pour trouver une entreprise pour une formation en alternance, mais je me suis retrouvé incapable de décrocher le téléphone ou de me bouger. Après plusieurs semaines à camper devant le téléphone sans oser taper un numéro j'étais certain de ne pas avoir dépassé certains traumatismes de ma vie (harcèlement moral pendant 9 ans & menaces au téléphone). Et j'ai été amené à chercher des moyens de m'en sortir, comme le ferait n'importe qui je suppose, je suis tombé là dessus :

http://fr.wikipedia.org/wiki/EMDR

Ma question est simple : Connaissez vous cette thérapie ? L'avez vous suivie ? Est elle efficace dans mon cas ? Ou bien avez vous quelque chose de plus adapté dans mon cas ? Merci d'avance pour vos réponses.
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eternelletristesse
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Besoin d'avis sur une thérapie (EMDR)

Message par eternelletristesse »

Ironie a écrit :

Ma question est simple : Connaissez vous cette thérapie ? L'avez vous suivie ? Est elle efficace dans mon cas ? Ou bien avez vous quelque chose de plus adapté dans mon cas ? Merci d'avance pour vos réponses.
Bonjour Ironie,

Ma réponse va être tout aussi simple que ta question:
- Je connais cette thérapie, que j'ai par ailleurs longtemps fui car je n'y croyais pas.
- Je suis en pleine thérapie et cela me permet d'avancer sur de nombreux points, des livres aussi sont très très bien faits pour expliquer comment cette thérapie agit, son mécanisme, l'explication des traumatismes de type I ou II
- Est - elle efficace dans ton cas? çà personne ne peut y répondre ! A priori elle pourrait sans doute l'être, mais il faut que tu sois partante pour t'abandonner totalement et être au courant que cette thérapie te fera nécessairement revivre ce que tu as vécu. C'est le "matériel" de base pour faire passer le traumatisme à un souvenir. Il faut savoir aussi que tous les thérapeutes faisant de l'EMDR ne te correspondront pas forcément. Moi avec la 1ère, çà n'a pas trop collé, et puis j'ai eu une révélation avec celle qui me suit.

Je reste à ta disposition si tu veux en reparler. Bon courage.
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Ironie
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EMDR (Eye Movement Desensitization & Reprocessing)

Message par Ironie »

Bon pour la petite histoire j'étais toujours incapable d’appeler les boites, après 3 h passées devant le tel c'est mon père qui a dû s'en charger et à force de stresser j'ai la nuque raide comme un manche de pelle. J'ai lu rapidement le sujet, de toute façon je ne me pose plus la question, il faut absolument que je fasse quelque chose pour régler ça une bonne fois pour toute. Dès que je pourrais j'irais voir mon médecin généraliste pour lui en parler et on verra bien ce qu'il me proposera, j'en profiterais pour lui parler de cette thérapie là, voir ce qu'il en pense. Contrairement à d'autres trucs que j'ai pu voir ça a l'air vraiment sérieux et efficace. Sinon chez mes anciens psys je n'étais pas encore prêt à me confier entièrement et à les laisser faire leur boulot, avec un peu plus de recul et le fait d'avoir eu quelques oreilles attentives à qui raconter tout ça, je me sent prêt maintenant. En y repensant, le pire c'est que je n'en veux même pas à ceux qui m'ont mis dans cet état, je dois être taré ou maso.

Merci de ta réponse en tout cas eternelle et je vais suivre ton conseil je pense, ne pas hésiter à changer de thérapeute si je vois que ça ne colle pas. ^^
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eternelletristesse
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Message par eternelletristesse »

Ironie a écrit :
Dès que je pourrais j'irais voir mon médecin généraliste pour lui en parler et on verra bien ce qu'il me proposera, j'en profiterais pour lui parler de cette thérapie là, voir ce qu'il en pense. Contrairement à d'autres trucs que j'ai pu voir ça a l'air vraiment sérieux et efficace. Sinon chez mes anciens psys je n'étais pas encore prêt à me confier entièrement et à les laisser faire leur boulot, avec un peu plus de recul et le fait d'avoir eu quelques oreilles attentives à qui raconter tout ça, je me sent prêt maintenant. En y repensant, le pire c'est que je n'en veux même pas à ceux qui m'ont mis dans cet état, je dois être taré ou maso.
Bonsoir Ironie,

Je tiens à te prévenir que tous les médecins ne connaissent pas forcément la thérapie EMDR (je l'ai vu un jour alors que j'ai été admise aux urgences psychiatriques) ou alors un certain nombre sont septiques. Donc ne t'étonnes pas si tu rencontres ce type de comportement. On pourrait te proposer aussi une thérapie comportementale (qui pourrait être associée à de l'EMDR d'ailleurs). Pour ce qui est des praticiens EMDR, cela dépend aussi dans quelle région tu te trouves, parfois certaines personnes n'arrivent pas à en trouver dans leur région. Mais y'a de plus en plus de gens formés car c'est vraiment une thérapie spectaculaire pour 80% des cas.
Par ailleurs je voudrais reprendre ta dernière phrase. Tu n'es ni taré ni maso de ne pas en vouloir à ceux qui t'ont mis dans cet état, tu as juste été sidéré par la situation qui s'est révélée incontrôlable et tu t'en veux à toi même de ne pas avoir su la gérer. Tu as inversé la culpabilité que finalement tu as fini par porter mais çà, çà fait partie aussi du travail que tu dois faire sur Toi, et sur l'estime de Soi. Bon courage.
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Gnossienne n°1
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Message par Gnossienne n°1 »

Bon bin du coup en lisant en diagonale cette conversation, je me rends compte que j'ai aussi parfois droit à l'EMDR sans le savoir :rotfl:
Mais perso j'ai du mal à fixer ma pensée sur quelque chose et fixer le doigt ou les tapes sur les genoux. Il y a des fois où ça marche, où à la fin ça va mieux.
En même temps ce n'est qu'une fois de temps en temps qu'on le fait.
Par contre, les deux trois fois où il m'a fait de l'hypnose avec les yeux fermés là huhuhu... j'ai eu du mal à revenir à la surface, j'étais dans le coton !
Mais je suis surtout dans le dialogue, avec mon psy. Pourtant lorsque je lis ce que vous dites, l'hypnose ou l'EMDR pourraient sans doute m'aider à vaincre certains démons qui me hantent. :newblush:
« Si un problème a une solution, alors il est inutile de s'inquiéter; s'il n'en a pas, s'inquiéter n'y changera rien. » (proverbe tibétain)
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