La Dépression de type Mélancolique (Mélancolie)

Règles du forum

:fle: Avant d'ouvrir un nouveau sujet dans cette partie du forum, pensez à utiliser Les moteurs de recherche du forum.
:fle: Un point bleu s’affiche devant les messages sans réponse Image
Répondre
Avatar du membre
sunshine
Messages : 38
Enregistré le : mardi 03 juin 2014 22:14

La Dépression de type Mélancolique (Mélancolie)

Message par sunshine »

Bonjour à tous.
Je n'arrive pas à comprendre les "idées de ruine" qui accompagne la melancolie, pourriez vous m'expliquer de quoi il s'agit.J'appréhende beaucoup d'avoir cette forme de dépression moi même
courage à vous
Avatar du membre
Archaos
Fondateur/Administrateur
Messages : 17817
Enregistré le : mardi 06 juin 2006 21:20

La Dépression de type Mélancolique (Mélancolie)

Message par Archaos »

Bonjour ,

la ruine renvoie presque invariablement à la mélancolie. Comme la ruine ne fait jamais que tomber, le mélancolique s'abîme ; il sombre : dans le gouffre de sa psychè, au fond de l'Enfer dantesque

http://filiation.ens-lyon.fr/ruine/default.htm
Accueillez de temps en temps les nouveaux membres qui prennent la peine de se présenter dans le topic unique de présentation.
Une question ? La réponse se trouve probablement ici : Charte , FAQ, Guide du forum.
Pour un forum agréable à lire, ne faites pas de citations inutiles !
Avatar du membre
sunshine
Messages : 38
Enregistré le : mardi 03 juin 2014 22:14

La Dépression de type Mélancolique (Mélancolie)

Message par sunshine »

Bonjour
Si quelqu'un pourrait me parler plus en detail de cette forme de depression, j'aimerais savoir si je suis dedant.Mon père en a souffert, et j'angoisse de reproduire son shema, merci de votre ecoute
Avatar du membre
Zooey
Messages : 701
Enregistré le : dimanche 13 juillet 2014 13:15
Localisation : à l'ouest du Pecos

La Dépression de type Mélancolique (Mélancolie)

Message par Zooey »

Les idées de ruine, c'est l'idée plus ou moins délirante qu'il n'y a plus rien devant soit, qu'on a chuté (et souvent on pense que c'est mérité -> enfer, punition), qu'on est fini, terminé, voir mort ou très malade, pourri à l'intérieur et/ou qu'on pourrit tout ce qu'on touche (dans ce cas on touche au syndrome de Cotard). C'est très intense, avec une adhésion parfois totale ou en tout cas très forte à ces idées.
Avatar du membre
sunshine
Messages : 38
Enregistré le : mardi 03 juin 2014 22:14

La Dépression de type Mélancolique (Mélancolie)

Message par sunshine »

merci zooey de ta reponse,
en gros les idees de ruine se rapproche au sentiment d'inccurabilité?
souffres tu de melancolie?
Avatar du membre
Zooey
Messages : 701
Enregistré le : dimanche 13 juillet 2014 13:15
Localisation : à l'ouest du Pecos

La Dépression de type Mélancolique (Mélancolie)

Message par Zooey »

Oui tout à fait, ça se rapproche d'un sentiment d'incurabilité. Il n'y a rien a faire, c'est fini.

Je ne sais pas si je souffre de mélancolie. Je pense que je me rapproche de ça quand je suis vraiment très déprimée. Mon psy m'a parlé à une époque de "petit Cotard" et de mélancolie, oui. Mais ça reste vague. Je ne suis en tout cas pas dans la catégorie psychotique de la mélancolie. Les AD font disparaître ces pensées chez moi.

Il n'y a en fait qu'un psychiatre qui puisse dire de quoi on souffre, et de toute façon la psychiatrie c'est rarement une science exacte. On est des gens avant tout avec des troubles, des affections, des moments dépressifs plus ou moins graves, des angoisses diverses... et une histoire personnelle, un contexte social et familial, une époque et une culture (où on exprime sa souffrance préférentiellement de telle ou telle façon).

Une personne peut être schizophrène et antisociale, dépressive et hyperactive, schizophrène et dépressive, bipolaire et obsessionnelle, bref... c'est très compliqué tout ça et ce qui importe, c'est surtout de trouver des remèdes, une ou des thérapies adaptées à la personne.

Je suis, comme bcp de gens, très tentée par le diagnostique. Ce besoin de savoir "mais qu'est-ce que j'ai qui me fait foutre comme ça ma vie en l'air ?" Mais les psy me ramènent toujours à ma place de sujet dans ma vie : reprendre les manettes, être le protagoniste de sa propre histoire. Même si parfois c'est douloureux parce qu'on ploie sous la culpabilité, ou l'impression d'avoir été, décidément, un très mauvais auteur de son propre roman. C'est un appel à notre créativité pour ré-inventer nos vie, stimuler nos capacités profondes.
Le diagnostique, c'est froid, c'est sec, c'est coulé dans le béton, c'est pas malléable (alors qu'en plus, les symptômes, ça change, ça se transforme, ça disparaît, parfois ça revient...) - c'est extrêmement rassurant certes! : "ce n'est pas moi, c'est la maladie". Mais une fois que tu as dis ça, tu vas où ?
Ça permet de désigner un "ennemi", certes, mais n'est-ce pas un peu se scinder en deux, quand on vit avec des comportements, des affects, qu'on se met à considérer comme étrangers à soi ? Qu'est-ce qui permet de tracer une ligne entre ce qui est "de moi" et ce qui est "de dehors" (de la maladie)? Alors qu'un trouble psychique, on le vit au plus profond de soi.

Bon mais bref, désolée je pars dans les grosses interrogations et tu ne faisais que poser un ch'tite question
Avatar du membre
sunshine
Messages : 38
Enregistré le : mardi 03 juin 2014 22:14

La Dépression de type Mélancolique (Mélancolie)

Message par sunshine »

Merci énormément d'avoir pris le temps de me répondre
J'ai malheureusement ce sentiment d'incurabilité, de douleur et angoisse profonde.
Mon prochain rdv chez le psy n'étant qu'en septembre(je l'ai vu qu'une 1ere fois en juin, et il m'a dit que ce n'était pas une dépression mais de l'angoisse, hors je m'enfonce chaque jours d'avantage)j'ai pris un rdv avec ma généraliste jeudi pour voir si elle ne peu pas me mettre sous AD pour calmer ma douleur. Si tu savais comme j'ai peur qu'aucun traitement ne m'apaise, c'est insupportable de se faire souffrir autant, je suis tellement las de lutter en ce moment...
Avatar du membre
Zooey
Messages : 701
Enregistré le : dimanche 13 juillet 2014 13:15
Localisation : à l'ouest du Pecos

La Dépression de type Mélancolique (Mélancolie)

Message par Zooey »

Hello Sunshine,

Tu peux si tu veux te faire prescrire des AD par un généraliste, mais je ne te le recommanderais pas. Le psychiatre est quand même un spécialiste de la santé mentale, comme un oncologue est un spécialiste du cancer : il est plus à même de déterminer quel médicament te conviendrait.

Aussi je te recommanderais plutôt de chercher un autre psychiatre, dans un CMP éventuellement ?

Mais tu parlais de ton père plu haut, il était mélancolique ?
Avatar du membre
sunshine
Messages : 38
Enregistré le : mardi 03 juin 2014 22:14

La Dépression de type Mélancolique (Mélancolie)

Message par sunshine »

coucou Zooey,
Et oui mon père etait melancoliqe, la medecin m'a prescrt du Escitalopram en AD a l'instant.
Tout 1er antidepresseur,c'est parti
Avatar du membre
Zooey
Messages : 701
Enregistré le : dimanche 13 juillet 2014 13:15
Localisation : à l'ouest du Pecos

La Dépression de type Mélancolique (Mélancolie)

Message par Zooey »

Bon ben tiens-nous au courant de ton évolution, j'espère que l'AD va te faire du bien
ChocoSupreme
Messages : 6
Enregistré le : mercredi 30 mars 2016 16:33

La Dépression de type Mélancolique (Mélancolie)

Message par ChocoSupreme »

Bonjour,

Dans ma démarche "pour comprendre" et "pour en sortir", j'ai eu l'avis d'une psychologue: elle estime que la dépression et la mélancolie sont deux états de souffrance différents. Donc, elles devraient être soignées différemment.
Ce terme de mélancolie ( peu employé à ma connaissance ) m'interpelle. Donc, me concerne quelque part...
Avez-vous des informations à ce sujet?

Je remercie par avance les personnes qui pourront m'éclairer.
Avatar du membre
Sheol
Messages : 798
Enregistré le : samedi 15 mars 2014 21:17
Localisation : Grand Nord

La Dépression de type Mélancolique (Mélancolie)

Message par Sheol »

On peut trouver des définitions de la mélancolie un peu partout, mais en tant que grand mélancolique moi-même, j'admet qu'elles ne sont pas vraiment satisfaisantes.

Très schématiquement, je dirais que si la dépression peut-être considérée comme une maladie, la mélancolie est un "état".
La dépression est du domaine de la psy (-chiatrie, -chologie, -analyse), la mélancolie est plutôt du domaine de la philosophie.

Si la dépression est une panne du désir, la mélancolie est son absence tout court, ainsi que du "fantasme", qui est à la base du désir.
Je ne pense pas que l'on naisse mélancolique. La naissance est une séparation, voire une "amputation", qui nous laisse incomplets (souffrant "d’incomplétude").
Cette incomplétude est notre moteur. C'est en quelque sorte la vie. Toute notre énergie vitale va consister à rechercher ce qui nous manque. C'est la source du désir.

Or, cette recherche est une illusion, un mirage. Nous ne parviendrons jamais à retrouver noter état d'avant la naissance, sauf bien sur dans notre mort.
C'est bien ce qui apparaît à la conscience du mélancolique, qui est presque toujours passé par une phase de "désillusion", accompagné de révolte(s), et pour finir par cette lucidité mortelle.

Pourtant ce qui est important ce n'est pas tant le but que le chemin (comme dans une randonnée !). L'illusion nous met en marche, nous fait bouger (vivre), tendus vers un but inatteignable (le fantasme).
Perdre ces illusions est une chose courante, notamment en milieu de vie (c'est la fameuse crise de la quarantaine), mais il faut ensuite se trouver de nouvelles illusions, quitte a sombrer dans la .... mélancolie.

Je suis d'accord avec Zoey sur le fait qu'on retrouve souvent chez le mélancolique des sentiments de ruine, d'effondrement, mais aussi d’éparpillement et de culpabilité (et d'indignité).

Quoi qu'il en soit, les AD sont sans doute efficaces pour le déprimé, mais rarement chez le mélancolique pour lequel le problème est d'ordre une peu intellectuel, voire "métaphysique".
Vulnerant omnes, ultima necat
L'important, c'est de ne pas participer
Mon salon
Ma galerie
jesperandieu
Messages : 52
Enregistré le : mardi 03 novembre 2015 21:55

La Dépression de type Mélancolique (Mélancolie)

Message par jesperandieu »

Je me revois hébété dans cette boucherie. Je suis debout devant le vendeur, incapable de dire un mot avec sur les épaules une angoisse insoutenable et dans l'esprit une souffrance informulable. Je demande en ahanant "de la chair à saucisses". Le vendeur me demande "quelle quantité ?" mais je suis incapable de répondre. Visiblement énervé (il doit penser que je suis drogué...) il me fourre un kilo de chair à saucisse dans un papier et me le tend. Incapable de réagir, j'achète tout sans réfléchir. Le ralentissement psychomoteur est à son max...Sur le chemin du retour, je m'accroche aux grilles qui longent la rue tout le long du chemin pour ne pas me jeter sous les voitures. J'ai le sentiment d'être maudit (au sens propre); que mon psychisme va s'effondrer à tout jamais et devenir un chaos infernal qui va m'emporter tout entier. Ça va durer pour l'éternité, j'en suis quasiment certain.
J'ai foncé, accompagné de mon épouse à l'hôpital en urgence. Il suffisait de deux petites pilules pour en sortir...
Il y a eu aussi des vacances en Normandie. Mes journées se passaient toutes entières en lutte atroce contre un enchaînement continu d'attaques de panique. Du matin au soir. Ou bien ce matin en Auvergne où à cinq heures du matin je pleurais de douleur tout seul au bord d'une rivière, harassé, étrillé intérieurement par une souffrance sans nom...
Ça a commencé tout enfant. Je me tapais la tête par terre au sens propre.

Mais ça va mieux, le traitement me garde désormais la tête hors de l'eau.
Avatar du membre
Toutite
Messages : 2851
Enregistré le : samedi 14 décembre 2019 21:39
Localisation : Québec - Canada

La Dépression de type Mélancolique (Mélancolie)

Message par Toutite »

Bonjour,

Il semble que moi aussi je souffre d'une dépression de type mélancolique. Je me suis reconnue dans les messages au dessus. Moi qui étais rédactrice, j'en étais rendu à ne plus comprendre les gros titres d'un journal. Je lisais les mots, mais ça ne voulait rien dire. Je me traîne toute la journée et je ne crois plus que ça va guérir, car cela fait trop longtemps que ça dure. Disons qu'il y a des périodes où je remonte un peu la pente et d'autres où je la redescends.

J'ai appris à vivre au ralenti, je ne sais rien faire de mieux.
Mon salon

Guérir : parfois;
soigner : souvent;
écouter : toujours.
(Citation de Louis Pasteur)
Avatar du membre
Teatime
Messages : 55
Enregistré le : lundi 08 octobre 2018 23:32

La Dépression de type Mélancolique (Mélancolie)

Message par Teatime »

Dernièrement, après une grosse période de rechute, ma psychiatre m'a parlé de dépression mélancolique.

Je me sentais tellement abattue, coupable, j'avais l'impression que tout le monde était hostile envers moi, que mes proches me détestaient pour une raison qui m'échappais... l'impression que je n'allais jamais m'en sortir, que personne ne me comprenait, que rien ne valait le coup... Je commençais même à me dire que mes organes étaient en train de s'infecter et de pourrir à cause d'une infection imaginaire... Cette période a été assez courte mais intense, elle m'a vidée.

Depuis je suis sous neuroleptiques en plus de mes AD... C'est tout nouveau. J'espère arriver à battre cette M.... un jour.
pommade77
Messages : 368
Enregistré le : vendredi 28 février 2020 10:26

La Dépression de type Mélancolique (Mélancolie)

Message par pommade77 »

Coucou Teatime
Je te souhaite pleins de courage dans cette épreuve difficile. Il y a eu un élément déclencheur a cette période de rechute? Est ce que tu as réussi a parler de ça avec ton psychiatre il est comprehensif? Les neuroleptique vont t'aider a passer cette période difficile courage dans cette période n'hésite pas a venir parler si tu sens que ça ne va pas
"Quand enfin vous pourrez raconter votre histoire sans verser de larmes, alors la vous serez que vous êtes guéris"
"Les mots qu'on ne dit pas s'accumulent dans notre corps et se transforment. Les mots que l'on ne dit pas se transforment en frustration, en insomnie, en tristesse, en douleur. Ce qu'on ne dit pas ne meurt pas mais nous tue."
Mon salon est ici: viewtopic.php?p=2127166#p2127166
jaccep5
Messages : 4
Enregistré le : mardi 16 mars 2021 9:34

La Dépression de type Mélancolique (Mélancolie)

Message par jaccep5 »

Bonjour tout le monde.
Suite à une rupture conventionnelle j'ai fais une dépression diagnostiquée mélancolique.
Je ne sais pas si sertains d'entre vous est dans ce cas dépressif.
Il se traduit par une grande culpabilité en dehors de ne plus pouvoir sortir et d'avoir des ruminations anxieuses.
Partagez vos recentis. Merci beaucoup.
Flav
Messages : 1
Enregistré le : lundi 05 avril 2021 17:44

La Dépression de type Mélancolique (Mélancolie)

Message par Flav »

C'est marrant comme en 8 ans une seule maladie, nommée dépression, une simple dégénérescence de quelques cellules et tout un monde est dépeuplé. Aucun mot ne pourrait épouser la silhouette de ces ruines qu'elle m'a laissé. Rien que le vide... L'affreux vide qui a englouti une partie de mon corps, et a laissé l'autre dans un état de nécrose incompatible avec la vie sociale
Avatar du membre
Dans la toujoursnuit
Messages : 1003
Enregistré le : mardi 27 avril 2021 16:43

La Dépression de type Mélancolique (Mélancolie)

Message par Dans la toujoursnuit »

Je pense que c'est ce dont j'ai souffert. Aujourd'hui je souffre de dépression chronique...
J'ai failli passé à l'acte... J'ai complètement décompensé il y a quelques années.

J'avais ( et il m'arrive d'en avoir encore un peu... ) des sentiments de persécution, d'incurabilité, des " idées de ruine ",
et surtout une culpabilité délirante. Je m'accusais de choses que je n'avais pas faites. :sad:

Je suis traumatisé par ces évènements. Je ne crois plus en la "guérison" dans mon cas...

Un mieux-être, quelque chose de plutôt supportable, ça j'aurais tendance à y croire... mais je reste très vulnérable.
Camcam12
Messages : 3
Enregistré le : mercredi 11 octobre 2023 22:09

La Dépression de type Mélancolique (Mélancolie)

Message par Camcam12 »

Bonjour,

Ma mère a été diagnostiquée atteinte de dépression mélancolique depuis 3 ans. Elle a fait deux tentatives de suicide, dont la première qui l'a changée physiquement (ne peut que très difficilement marcher, visage changé, perte de poids ++, perte de l'odorat). Elle est sous tutelle depuis car l'aspect administratif était impossible pour elle à gérer.
Je ne la reconnais plus, c'est comme si elle était morte-vivante.
Désolée pour la violence du terme mais c'est ce qui se rapproche plus de ce que je ressens.
Elle n'a plus envie de vivre. Elle est sous traitement anti dépresseur et anxiolitique. Elle a parfois des phases avec des sortes d'hallucinations où elle se sent espionnée et piégée.
Je vis à l'étranger mais je reviens tous les deux mois la voir. J'ai du mal à savoir comment agir alors je fais comme je le sens...
J'essaye de ne pas la perturber dans sa routine car chaque changement la perturbe beaucoup, mais en même temps je sais qu'elle valorise de faire des choses qui sortent de l'ordinaire parfois.
Je voudrais avoir des témoignages de personnes atteintes de ce type de dépression ou de proches, pour savoir comment vous le vivez, ce qui vous fait le plus de bien venant de votre entourage, si une issue autre qu'une TS réussie est envisageable...
J'en viens à souhaiter que ça se finisse pour elle pour qu'elle arrête de souffrir. Et c'est très dur de ressentir ça car j'étais fusionnelle avec elle, elle m'a fait grandir et depuis qu'elle est dans cet état je vis avec un fardeau dans le coeur immense.
Répondre