J'ai tout essayé pour le sommeil

Les troubles du sommeil, les rêves, les cauchemars...
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raskolnikov
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J'ai tout essayé pour le sommeil

Message par raskolnikov »

Bonjour,

Certains me connaissent déjà. Ma dépression est ancienne ( plus d'an an) et les contacts avec les psy ont été décevants. Evidemment, elle ( la dépression) s'aggrave.
Je recherche le sommeil plus que tout, il m'est indispensable pour me détendre l'esprit. La nuit précédente, j'ai avalé un Imovane puis un Noctamide lorsque je me suis réveillé quatre à 5 h après la prise de l'Imovane.
Classique: la demi-vie...Je sais !
Essayé le théralène: Il shoote bien mais il me faut..25 gouttes, voir plus..Le lendemain, ma vue est trouble et je ne récupère mes esprits que l'après midi..
Je viens de rappeler mon psychiatre, l est urgent que je le revois.
Avez vous connu, vous aussi cette terrible détresse de consommer toutes les benzodiazépines existantes, sans autre résultat qu'une tolérance de plus en plus croissante, au point que tripler la dose ne fait plus d'effet???
PS un antidépresseur sédatif? Le norset me fait très peur et la Miansérine ( déjà testée) m'a provoqué une nuit angoissante: j'étais endormi mais comme éveillé en même temps, cela m'a paniqué. Peut être qu'il aurait fallu persister.

Allez on arrête de pleurer sur son sort, dites moi vos expériences que l'on puisse échanger et, qui sait, trouver une solution qui a fonctionné sur vous.
Merci d'avance
Francis
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Antonio
Tony Montana
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j'ai tout essayé pour le sommeil

Message par Antonio »

Salut mon cher père !

Les somnifères classiques (cyclopyrrolones) comme la Zopiclone et le Zolpidem sont de la merde, les benzos sont plus efficaces.

Quand on est habitué aux benzos, l'effet hypnotique (qui provoque le sommeil) se dissipe après quelques mois.

Les antidépresseurs sédatifs sont effectivement sédatifs, mais ne respectent pas le cycle du sommeil comme le font les benzos. De plus, ce que tu as ressenti avec la Miansérine est assez classique parce qu'il peut provoquer des rêves vifs très envahissants et parfois angoissants.

(C'est mon cas, les neuroleptiques me font la même chose, c'est pour ça que je n'en prends pas.)

D'abord il faut se coucher à des heures fixes et se coucher quand on a vraiment sommeil, sinon le temps d'endormissement est très long. Après, il faut régler tes soucis, tes sources d'angoisse, pour que tu puisses dormir sans ruminer.

Dans une moindre mesure, tu peux essayer de te faire du thé au pavot de Californie, c'est léger, mais ça fonctionne et c'est très sain.

J'espère que ça va aller, sinon il y a des centres du sommeil pour voir ce qui ne va pas. Les psys ne servent à rien, ce n'est pas leur domaine.

Lis ça : https://www.doctissimo.fr/html/psycholo ... ommeil.htm

Je cite : "Des centres du sommeil existent dans toute la France. Ils permettent de réaliser des examens poussés tels que des enregistrements somnographiques et réunissent des spécialistes des troubles de la nuit."

C'est ce qu'il te faut. Oublie les psys.
« Je n'exige plus rien de moi-même, je vivote comme les végétaux. »
— Henri-Frédéric Amiel ; Journal intime, le 14 octobre 1872

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raskolnikov
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J'ai tout essayé pour le sommeil

Message par raskolnikov »

Salut, Antonio, tu as touché juste.
Je sais que les hypnotiques ne servent à rien sur le long terme. Mais tu es bien placé pour savoir que vu ma consommation et son antéririté, il faut passer par le sevrage et là, c'est une sale histoire!!
Quant à régler mes problèmes avant de dormir, il y a du boulot: pas de fric, maladie neuropathique qui provoque des douleurs terribles, seul dans la vie et sans occupation car le moindre effort physique me cause des douleurs invalidantes, c'est la joie, quoi.
Merci pour les centres du sommeil mais je connaissais le concept. Difficile d'avoir un rendez vous avant la saint glin glin.
Déjà que je désespère d'avoir un rendez vous avec un centre de la douleur ( c'est le principal problème), çà fait beaucoup de rendez vous à positionner!!
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Love<3
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J'ai tout essayé pour le sommeil

Message par Love<3 »

Je ne te garantis pas la réussite, parce qu'il faut vraiment y croire.
Je te propose de penser aux vagues de la mer...

Ça a l'air un peu débile mais finalement c'est simple et efficace.

Essaie et dis moi des nouvelles.
Hier, j'existais. Aujourd'hui, je suis encore là.
Demain, je ne pense pas.


"si D. dit que le suicide est un péché, alors qu'il dise comment je pars, sans lui faire de tort."
LoiC NotteT


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raskolnikov
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j'ai tout essayé pour le sommeil

Message par raskolnikov »

Mon cher Antonio,

Je suis toujours heureux de te parler.

Je connais, malheureusement, tout çà.( comme toi ) J'ai consommé de tout!
J'ai pour principe d'essayer ( je dis bien essayer ) ce que me prescrivent les toubibs. C'est, seulement, après, que je décide de stopper.
Le Norset: J'en suis ou? On me l'a prescrit voici 1 semaine. J'en prend un demi comprimé, comme prévu.
Je sais que je peux augmenter à un comprimé ( peu de risques). Il parait qu'il fait effet ( en tant qu'antidépresseur) deux semaines après le commencement..

Rien à voir avec la mianserine qui m'avait "explosé" dés la première nuit!! Quant au Laroxyl, même chose, complètement HS dés la prise et nuit très confuse après!!!
PS les centres du sommeil je sais ce que c'est: fort utiles lorsque l'insomnie est "sans cause". Dans mon cas, les causes sont bien réelles:
- Situation financière critique
- abus d'alcool par le passé ( j'ai calmé le jeu..trop tard peut être ?)
- Refus de vieillir, retraite mal vécue, solitude, confinement
- douleurs neuropathiques intenses
Je finis par passer mon temps sur ce forum ( et d'autres, similaires) afin d'échanger avec des êtres, comme moi, en souffrance.
Et d'essayer de les aider, aussi.
Reviens à moi quand tu veux, mon fils unique et préféré ( blague)
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Antonio
Tony Montana
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J'ai tout essayé pour le sommeil

Message par Antonio »

Okay, je vois, alors peut-être que le Norset peut te convenir.

C'est bien que tu aies su identifier les causes de ton mal-être, tu peux travailler là-dessus, même si je sais ô combien c'est difficile et douloureux...

Tu arrives à dormir d'une traite ? Comment se passe l'endormissement et le réveil ?
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— Henri-Frédéric Amiel ; Journal intime, le 14 octobre 1872

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Ufem
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J'ai tout essayé pour le sommeil

Message par Ufem »

Salut raskolnikov,

Ca m'est douloureux de te lire, non pas contre toi, c'est sûr.
J'ai ré essayé le Norset y'a 8 mois environ, je l'ai arrêté au bout de 15 jours, je faisais que de dormir.
Avec les autres traitements par antidépresseur, je prenais soit du théralène ou tercian, je dormais trop et je transpirais de ouf la nuit. Je n'ai jamais supporté ça. Avec les neuroleptiques c'était une autre paire de manche, j'étais tout le temps shooté et malgré ça je ne pouvais pas dormir, obligé de prendre du tercian ou théralène pour dormir avec réveil fréquent dans la nuit.
Sans traitement, j'ai toujours eu un bon sommeil. Et ça c'est vraiment quelque chose que je ne veux pas perdre...

Courage à nous, à toi ;)
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raskolnikov
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J'ai tout essayé pour le sommeil

Message par raskolnikov »

Salut camarade de lutte ( contre la dépression)
Je viens de bouffer un norset par ..souci de finir la boite. Au moins, je pourrai dire au psy à la con que j'ai persévéré jusqu'au bout.
Il est minuit, il y a Elvis à la télé ( j'adore) et je commence à m'angoisser grave.
Je renonce au laroxyl qui ( comme le théralène ) a, pour effet, d'aggraver mes troubles urinaires sans me faire le moins du monde dormir..
Je crains que le psy ne me propose quelque neuroleptique "léger" qui va, dans le meilleur des cas, me shooter , dans le pire, me provoquer de graves effets secondaires.
Je n'ai pas envie de finir sous neuroleptiques comme les zombies qu'on voit errer dans les couloirs glauques des HP!!!
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Antonio
Tony Montana
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J'ai tout essayé pour le sommeil

Message par Antonio »

Malheureusement, une forte dose de neuroleptique te transformera en légume. Une dose légère te fera sentir lent et mou.

Je trouve que les neuros ne sont pas une solution, mais en dernier recours, essayez 25 ou 50 mg de Seroquel.
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Xayide
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J'ai tout essayé pour le sommeil

Message par Xayide »

Salut Razskolnikov :fleur:

Quand j'étais jeune, j'avais un médecine qu'a essayé de traiter mes insomnies avec des somniferes.
En même pas un mois j'étais accro, la qualité du sommeil était au mieux éxécrable.
Pour vraiment décrocher, ça m'a pris presque un an, pendant lequel j'ai dormi au maximum 2 heures par nuit et ça avec des horribles cauchemars.
Plus jamais.
Quand je peux pas dormir, j'essaie de faire reposer mon corps en me tenant aussi tranquille que possible et en faisant des exercices de respiration.
ça ne marche pas très bien, mais c'est pas pire qu'une nuit (et surtout le lendemain) sous cachets.

Tu as essayé le cannabis thérapeutique?
On commence à en voir dans les pharmacies.
Alors vas-y. Il y a d'autres mondes que celle-ci.
La Tour sombre

Je te montrerai ton effroi dans une poignée de poussière.
T.S. Eliot
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raskolnikov
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J'ai tout essayé pour le sommeil

Message par raskolnikov »

Amusant le coup du cannabis thérapeutique! J'ai fumé des joints toute ma vie ( j'ai arrêté à ..61 ans)
Le CBD c'est comme faire boire une Tourtel à un alcoolique ...
Et les p'tits jeunes, on est de la génération Bob Marley, nous les vieux, je plaisante, mais c'est toujours drôle quand les "djeunes" de maintenant ont du mal à visualiser leurs parents avec des cheveux qui tombent sur les épaules et des chemises à fleur.
Bon, plus sérieusement, je vais voir un nouveau psy dans 48 heures et je vais lui poser les bonnes questions.
En tout cas, mon pote Antonio, je retiens quand même le Xeroquel. Je poserai la question au psy. Mais j'ai les mêmes réticences que toi vis à vis des médicaments psychotropes..
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Xayide
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J'ai tout essayé pour le sommeil

Message par Xayide »

@raskolnikov
je ne voulais pas t'offenser, excuse moi.
Ce qui m'a fait poser la question n'est pas que j'ai du mal à imaginer quelqu'un avec un joint (même si je ne pars pas du principe que quelqu'un fume :mrvert: ) mais l'amie d'un ami.
Cette amie a toujours fumé des joints.
Depuis quelque temps elle est malade, sclérose en plaques, et elle a souvent des douleurs intolérables et des insomnies.
Les joints ne lui ont nullement aidé.
Mais: elle a demandé des feuilles de cannabis, qu'elle a infusé.
Boire cette tisane, ça lui a aidé, contre les douleurs et pour dormir.
Donc, dans ma compréhension, un joint ne fonctionné pas pareil que le cannabis thérapeutique, d'où ma question.
Perso, je vais essayer, pour mes anxiétés, stress, insomnies et douleurs.
Je ne peux pas fumer des joints, en tant que hyper-sensible ça me cause des attaques de panique atroce et des douleurs intense.
Le CBD m'a été recommandé par un autre hyper-sensible avec le même problème.
On verra ce que ça donne.
Alors vas-y. Il y a d'autres mondes que celle-ci.
La Tour sombre

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T.S. Eliot
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raskolnikov
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Message par raskolnikov »

Tu peux toujours essayer le CBD, cela n'a guère de conséquences. Et puis, tu sauras, après si cela te fait du bien ou..rien.
Il faut toujours essayer, c'est comme les anxyolitiques ou les antidépresseurs, on essaye puis , après on peut dire si le rapport bénéfices/risques est cohérent.
Tiens nous au courant, a suivre..
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Xayide
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J'ai tout essayé pour le sommeil

Message par Xayide »

Et toi?
Ton rendez-vous chez le nouveau psy?
Alors vas-y. Il y a d'autres mondes que celle-ci.
La Tour sombre

Je te montrerai ton effroi dans une poignée de poussière.
T.S. Eliot
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raskolnikov
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J'ai tout essayé pour le sommeil

Message par raskolnikov »

C'est aujourd'hui. J'attends beaucoup, peut être trop de ce rendez vous.
Je ne dors plus, souffre de nombreuses pathologies autres que la dépression et je n'arrive pas à faire face. Trop, c'est trop.
J'ose espérer qu'il m'écoutera, me soutiendra et m'éclairera sur mon désarrroi vis à vis de cette situation trop douloureuse.
Je te tiens informée, promis.
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Orane
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J'ai tout essayé pour le sommeil

Message par Orane »

Bonsoir Francis,

J'espère que ton rdv chez le psy t'aura apporté quelque chose.

Mes problèmes insomnie semblent plus récents que toi mais situation identique: mon sommeil s'est dégradé de mois en mois depuis début 2021. Jusqu'en juin où j'ai craqué et demander à mon médecin un peu d'aide pour ça (j'étais déjà sous AD). Du coup benzo...
J'en suis au troisième différent là, le premier n'a eu aucun effet ou presque, le deuxième (Lexomil) a fonctionné un peu mieux (et pas toutes les nuits). Au début c'était en prise ponctuelle, de temps en temps histoire de récupérer, mais avec la reprise du travail, je ne pouvais plus me permettre de passer des mauvaises nuits, donc j'en ai pris tous les soirs, puis de plus en plus car les doses ne faisaient plus effet. Classique.
J'ai un petit nouveau depuis jeudi soir, les nuits ne sont pas exceptionnelles et en plus il me rends malade.

J'ai essayer beaucoup beaucoup beaucoup de chose au niveau hygiène de vie tout ça pour retrouver le sommeil. Rien à faire.

Mon médecin envisage les neuroleptiques. Ca me fait flipper. Ou de changer pour un AD plus sédatif. Ca me fait flipper aussi.

Je pense lui demander pour le centre du sommeil, je crois qu'il faut un courrier du médecin pour pouvoir avoir un rdv. Je verrais.

Tu as quel type d'insomnie ? Difficulté d'endormissement ? Réveil précoce ?

Au plaisir d'échanger avec toi sur ce fichu problème qui nous pourrit la vie.
Bonne soirée :fleur:
** Orane **

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raskolnikov
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Message par raskolnikov »

Bonjour,

Nuit d'enfer. J'ai pris de l'Imovane.. dormi quelques heures.
J'ai stoppé le Tramadol qui ne me réussit pas . En plus je souffrais d'un occlusion intestinale et je n'ai pu aller à la selle que ce matin.. Probablement les effets conjugués du Tramadol et du Norset: Les deux entraînent la constipation.
Je préfère stopper ces mer..., régler mon problème urologique et si je ne dors pas, et puis M...., je vais faire comme toi et tenter un neuroleptique "léger" à dose homéopathique.
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