Paroxétine (Deroxat/Seroxat/Aropax/Parexat )

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Antonio
Tony Montana
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Paroxétine (Deroxat/Seroxat/Aropax/Parexat )

Message par Antonio »

Je peux te citer le BMJ (British Medical Journal) qui est certainement la revue médicale la plus connue au monde :

https://www.bmj.com/content/358/bmj.j3697/rr-4

L'article en lui-même cite 8 sources de références. On peut décortiquer autant que l'on veut cette étude (qui est en fait un condensé de plusieurs études), la conclusion est et restera la même : prise d'antidépresseur = augmentation du risque suicidaire.

Tu peux aussi lire tous les articles sur le NIH (National Institutes of Health) en cherchant "antidepressants and suicide nih".

Je ne vais pas m'avancer sur ces médocs qui donnent la joie de vivre à certains et l'envie de se défenestrer pour d'autres. À chacun de se faire sa propre opinion en se basant sur les faits. Si tu connais des gens qui sont devenus rayonnants avec des ISRS, moi j'en connais qui ont en sont morts.

Je ne veux pas débattre sur la nécessité de ces médicaments. C'est aux médecins de juger si la balance "bénéfices/risques" en vaut la peine.
bysa
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Paroxétine (Deroxat/Seroxat/Aropax/Parexat )

Message par bysa »

Bonjour à tous,

Petit retour d'expérience sur mon traitement sous Deroxat.

J'ai commencé à prendre 1cp 20mg de Paroxétine le 28/03 (prescription du généraliste). Pendant la première semaine j'ai eu des effets paradoxaux assez forts : quelque heures après la première utilisation, nausées qui se sont poursuivies jusqu’à arrêt du traitement mais dans une moindre mesure, réveil tôt le vendredi matin ; samedi 30/03 au soir : pensées suicidaires toute la soirée puis réveil tôt le dimanche matin (4h) avec poursuite des pensées suicidaires, sensation de chaleur excessive, jambes qui tremblent, mal de tête, dimanche 31/03 (soir) : agitation (nécessité de se lever et marcher, jambes qui tremblent, difficultés pour dormir), sensation de tête vide, lundi 01/04 : impossibilité à sortir du lit jusqu’à 16h, forte faiblesse musculaire, ralentissement physique, mal de tête, douleurs thoraciques en soirée ; mardi 02/04 matin : vision floue, vertiges, puis très fort mal de tête toute la journée, mercredi 03/04 : baisse des effets secondaires mais forte fatigue le matin, un peu de nausées / douleurs thoraciques en fin de journée...

Jusqu'au 30/04, j'allais un peu mieux : moins pensées répétitives, pas d'anxiété et absence de phobie sociale. Mais j'avais toujours certains effets secondaires : un peu de fatigue, nausées, sensation de tête vide, envie de manger très sucré, perte totale de libido et idées suicidaires ponctuellement.

Le 30/04 le psychiatre a doublé la dose à 2cp de 20mg de Paroxétine : j'ai passé des week-ends cloué au lit tellement j'étais fatigué et j'ai noté une forte augmentation des idées suicidaires.

Le 14/05, je suis passé à 1cp de Prozac (Fluoxétine 20mg) à la place des 2cp de Paroxétine. A part des tremblements et une forte crise d'angoisse un soir, la transition s'est bien passée. Depuis, je me sens vraiment beaucoup mieux: absence d'effets secondaires, humeur beaucoup plus positive/ envie de sortir, reprise du sport, sommeil normal, libido un peu supérieure à la normale et quasi disparition des idées suicidaires.
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ami1
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Paroxétine (Deroxat/Seroxat/Aropax/Parexat )

Message par ami1 »

Antonio, c'est plus que limite ton discours :

1) tu n'es pas médecin
2) tu n'es pas psychiatre
3) tu ne connais pas ton interlocuteur et ses problèmes de santé
4) tu n'es pas un spécialiste des AD
5) tu donnes des conseils à des personnes fragiles qui pourraient avoir des impacts graves

On est là pour discuter, pas pour affirmer que tel molécule est dangereuse (paroxétine) et qu'il faut l'arrêter. LE SEVRAGE RAPIDE EST EXTREMEMENT DANGEREUX ! Et il faut un suivi médical et je sais de quoi je parle car j'ai failli y passer en sevrant la paroxétine seul et très très très progressivement.

Par contre tu peux exprimer ton ressenti, ton avis personnel en précisant que tu parles pour ton cas...

Ca m'énerve cette attitude sur les forums !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Laynaris
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Paroxétine (Deroxat/Seroxat/Aropax/Parexat )

Message par Laynaris »

J'ajoute mon petit témoignage, qui vaut ce qu'il vaut, j'imagine que nombreux sont les visiteurs à arriver ici pour avoir des infos / retours d'expériences,...
Il y a plusieurs années j'ai fait un burn out, 3 semaines au lit, puis sorties de nulle part des crises de panique. Jamais eu de trouble psy avant. Mon médecin traitant m'a alors prescrit de la paroxétine (je ne me souviens plus de la dose, désolée... surement la dose de base). En 10 jours j'étais en rémission, retour à la normale avec même une super pêche et joie de vivre, tout en étant sereine. Je suis restée quelques mois avec le temps de sécuriser le truc, pas d'effets secondaires, et sevrage progressif sans aucun problème.
Je sais pourtant que cette molécule a mauvaise réputation comparée à d'autres, mais paradoxalement moi c'est sous zoloft que j'ai fait le plus d'effets secondaires, et le sevrage fut un cauchemar... et le prozac c'était pas ça non plus. Ah si seulement on avait tous la même biologie !! Je sais qu'aux US on peut se faire prescrire un test génétique (prise de sang) qui donne une indication sur quel médicament a le plus de chance d'être efficace, je ne sais pas pourquoi en France je n'en ai jamais entendu parler
Bref des fois la paro c'est bien (d'ailleurs j'ai jamais compris pourquoi on ne me l'a pas fait retester pour ma dépression actuelle )
Petite présentation ici
Mon salon est
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Antonio
Tony Montana
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Message par Antonio »

ami1 a écrit : vendredi 14 juin 2019 17:36
...
Désolé si mon message a pu sembler malintentionné. Si tu veux que je parle pour mon cas, je ne sais rien de la paroxétine, hormis que ma copine en prend et que son attitude est anormale, étrange, parfois agressive, avec un discours incohérent et bizarre. Voilà ce que je peux en dire d'un point de vue extérieur sur une personne que je connais. Pas de comportement autodestructeur, cependant, mais des propos qui font un lien entre suicide et humour. Difficile à décrire, mais j'ai l'impression que ça la désinhibe autant positivement que négativement.

Je précise encore une fois que c'est une observation extérieure. Je ne prends pas d'antidépresseur, mais j'en ai pris 4 par le passé (Prozac, Escitalopram, Brintellix, Effexor), donc je sais reconnaître les effets. Cela ne veut pas dire que vous ne devez pas prendre du Deroxat.

Faites comme votre médecin vous dit. La confiance est de rigueur.

Merci pour ta remarque et bonne journée.
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lise
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Paroxétine (Deroxat/Seroxat/Aropax/Parexat )

Message par lise »

ami1 a écrit : vendredi 14 juin 2019 17:36
On est là pour discuter, pas pour affirmer que tel molécule est dangereuse (paroxétine) et qu'il faut l'arrêter. LE SEVRAGE RAPIDE EST EXTREMEMENT DANGEREUX ! Et il faut un suivi médical et je sais de quoi je parle car j'ai failli y passer en sevrant la paroxétine seul et très très très progressivement.
C'est précisément parce que le sevrage de la paroxétine peut être très pénible qu'il faut alerter sur les dangers de cette molécule.
Tu parles de l'avis du médecin, mais est-ce que ton médecin t'avait averti des problèmes éventuels du sevrage quand il t'a prescrit cette molécule ?

Les médecins parlent peu des risques et des effets secondaires, ils ne veulent pas dégoûter les patients de prendre les médicaments.
ami1 a écrit : vendredi 14 juin 2019 17:36
Ca m'énerve cette attitude sur les forums !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sans les retours des patients sur les forums, on ne serait pas informé de ce que les antidépresseurs peuvent produire : la difficulté du sevrage de la paroxétine, les problèmes sexuels provoqués par tous les antidépresseurs, l'émoussement des émotions, tous ces problèmes ont été négligés par le corps médical ou le sont encore.
Sans les forums, je crois bien que les problèmes de sevrage induits par la paroxétine seraient encore considérés comme sortant de l'imagination des patients.

Et parfois quand on se plaint des effets secondaires sur les forums, d'autres patients viennent répéter les discours lénifiants que leur ont servi les médecins : le manque de libido, le manque d'envie, les sautes d'humeur, les idées suicidaires, tout ça vient de la dépression, jamais du médicament.
Et les explications foireuses sur le risque de suicide en début de traitement : soi-disant que l'antidépresseur redonne l'énergie pour mettre en application les idéations suicidaires. Même si ça peut paraitre crédible ou vraisemblable, c'est inexact, et ça ne décrit pas vraiment les problèmes que les gens ont rencontrés, ça induit plutôt les gens en erreur.
C'est pourquoi c'est vital de laisser les gens s'exprimer sur les forums.
Se contenter des explications apportées par certains médecins est souvent largement insuffisant pour arriver à peser les risques et les bénéfices d'un traitement.
Les gens sur les forums sont peut-être "fragiles", mais je préfère espérer qu'il sauront faire le tri et vérifier ailleurs les informations.
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Antonio
Tony Montana
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Message par Antonio »

Merci Lise d'avoir écrit ce que je n'ai pas eu la patience de lui écrire. Quand je parle d'un médicament, je parle du médicament, point barre. Je ne juge strictement personne. Je ne suis pas là pour recevoir en retour une attaque personnelle sur ma façon d'écrire et de penser.

Comme je l'ai dit le 24 mai : C'est aux médecins de juger si la balance "bénéfices/risques" en vaut la peine.

Parce que oui, il y a des risques, et ce n'est pas parce que ça fait peur qu'il faut se censurer.
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Arnica
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Message par Arnica »

ami1 a écrit : vendredi 14 juin 2019 17:36
Antonio, c'est plus que limite ton discours :

1) tu n'es pas médecin
2) tu n'es pas psychiatre
3) tu ne connais pas ton interlocuteur et ses problèmes de santé
4) tu n'es pas un spécialiste des AD
5) tu donnes des conseils à des personnes fragiles qui pourraient avoir des impacts graves

On est là pour discuter, pas pour affirmer que tel molécule est dangereuse (paroxétine) et qu'il faut l'arrêter. LE SEVRAGE RAPIDE EST EXTREMEMENT DANGEREUX ! Et il faut un suivi médical et je sais de quoi je parle car j'ai failli y passer en sevrant la paroxétine seul et très très très progressivement.

Par contre tu peux exprimer ton ressenti, ton avis personnel en précisant que tu parles pour ton cas...

Ca m'énerve cette attitude sur les forums !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Avis totalement partagé !!!

Dénigrer une molécule à ce point ça en devient malsain.
Ici, quand on arrive sur ce forum medicament, c'est après une recherche Google car on a son ordonnance en main. On se demande ce qui va se passer et c'est souvent une grande claque de devoir prendre un AD.

La paroxetine reste légère, facile à vivre quand on est bien suivi. Le médecin est pivot dans l' histoire.
Ici, je me rappelle, j'ai trouvé les réponses à mes questions de base.
Si j'avais lu tes messages, Antonio, aurais-je pris ce médicament ? J'aurais sûrement repoussé la prise alors que ce médicament m'a aidée, il m'a guérie. J'aurais perdu du temps.

Si ta copine va aussi mal que ça, au lieu de décrier ce médicament à coup d'affirmation, parles en à son médecin, dis lui d'en parler au médecin et ils changeront.
Qu'elle en parle à son psychologue aussi car un traitement ne peut se suffir à lui même.

À ceux qui hésitent et ont une ordonnance. Ayez confiance, ce médicament marche. Vous verrez la lumière au bout du tunnel. Et surtout, ce médicament est a priori adapté à votre cas !
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lise
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Message par lise »

Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
Il n'y a qu'une minorité de patients qui rencontrent de gros problèmes avec la paroxétine.
Mais si vous vous retrouvez dans cette minorité, il sera trop tard pour vous retourner contre votre médecin traitant, votre psychiatre ou les inconnus qui vous en ont fait les éloges sur les forums.

Le pourcentage d'expériences problématiques avec la paroxétine est peut-être faible, mais ces expériences prises individuellement ne peuvent être balayées d'un revers de la main comme des faits anecdotiques ou des dommages collatéraux.

Depuis trente ans, il existe beaucoup d'autres antidépresseurs disponibles pouvant se substituer à celui-ci.
Certes, la paroxétine fonctionne peut-être particulièrement bien pour l'anxiété.
Mais son rapport bénéfices/risques est loin d'être bon.

Il y a une locution latine qu'on retrouve plus ou moins dans le serment d'Hippocrate : Primum non nocere, "d'abord ne pas nuire".
Sans demander l'impossible, une évaluation raisonnable du rapport bénéfices/risques serait quand même un minimum pour respecter ce précepte.

Voici un article scientifique qui recense les différents problèmes que pose cette molécule :

Paroxetine-The Antidepressant from Hell? Probably Not, But Caution Required.

(Paroxétine, l'antidépresseur de l'enfer ? Probablement pas, mais la prudence est requise.)

Le titre peut sembler excessif, surtout pour une publication scientifique ou d'habitude la neutralité est de mise.
Mais c'est un article du Psychopharmacology Bulletin, un journal scientifique tout ce qu'il y a de plus sérieux.

Après avoir décliné tous les problèmes que peut provoquer cette molécule, les auteurs concluent :
Globalement cependant, les problèmes et les risques associés à la paroxétine en font probablement le moins sûr de tous les antidépresseurs ISRS et IRSN.
Et si l'on ne tient pas compte de l'indice thérapeutique faible des antidépresseurs tricycliques et des IMAO, de leur possible cardiotoxicité et du fait qu'ils augmentent le risque de syndrome sérotoninergique, la paroxétine est peut-être l'antidépresseur le moins sûr, toutes catégories confondues.
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Jacouille
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Message par Jacouille »

Bonjour je viens faire le point avec vous on m'a fait un sevrage à l'Effexor qui a été catastrophique(irritabilité,anxiété,migraine,perte de poids) en ce moment je prends du Deroxat à 60mg et il ne me fait plus aucun effet.
Je suis constamment de mauvaise humeur phobique ne prends plaisir à rien et libido 0.
J'ai quand même le Zyprexa à 7.5mg qui m'aide à réduire mes angoisses.
Je revois mon psy le 4 Juillet.
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Ender
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Message par Ender »

Bonjour

Comme je n'ai pas une amélioration suffisante avec le NORSET même en doublant la dose (30 mg) mon psychiatre m'a conseillé de prendre DEROXAT.
Mais après avoir pris des informations sur internet, il y a 2 choses qui me pose question sur cet AD :
- l'effet sur la libido (avec le NORSET je n'ai pas de problème de ce coté là mais apparemment DEROXAT a plus d'effets négatifs sur la libido)
- le sevrage (apparement le sevrage serait très compliqué avec cet AD et même la revue Prescrire a mis en garde sur ce sujet)

donc je voulais avoir votre avis à ce sujet ? qu'avez vous eu comme symptômes sur la sexualité et au moment du sevrage ?

Merci
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Jacouille
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Message par Jacouille »

Un sevrage du Deroxat c'est très difficile comme celui de l'Effexor d'ailleurs ...
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Arnica
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Message par Arnica »

De mémoire, ender, tu avais déjà pris du deroxat quand j'ai commencé ce traitement il y a plus d'un an et tu avais abandonné à cause des effets secondaires... Sauf qu'ils disparaissent en 2 ou 3 mois (ce que j'ai constaté pour ma part). Je l'ai dit et redit je n'ai eu qu'un très léger souci de sevrage (l'affaire de 3 ou 4 jours)
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ami1
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Message par ami1 »

Antonio, ce n'était pas une attaque personnelle. Lise, je n'ai jamais dit que le retour des patients devait être brimé, en outre Antonio n'est pas un patient concernant la paroxétine mais je ne lui en veux absolument pas, c'est pas mon style. Juste attention aux mots et termes qu'on utilise pour parler des molécules par rapport aux autres malades.

Je tiens à vous dire que je me sens solidaire de vous tous ! Je ne vous souhaite qu'une chose : guérir, aller mieux, vivre, souffrir le moins possible... Nous devons nous aider les uns les autres et je pense que vous êtes d'accord avec moi sur ce point.

Prenons un peu de recul SVP : il est absolument clair que la psychiatrie en France et sans doute dans le monde est encore au stade préhistorique et je suis tout à fait d'accord avec le fait que les labos se font plein de pognon sans risquer quoi que ce soit avec des molécules jamais remises en question sous prétexte de dépression et autres maladies jamais imaginaires ! Les effets secondaires peuvent tuer oui !!!! C'est une question très importante. Je suis scandalisé par le fait que trouver un psychiatre digne de ce nom relève du parcours du combattant et que nos maladies à tous soient tellement tabous et dénigrées. Où est l'empathie ?

Je n'ai jamais connu de souffrance plus grande que la souffrance psychique. Je prends 40 mg de paroxétine par jour et il est clair que j'ai pris beaucoup de poids et que ma libido est à ch..., mais heureusement pour moi, pas de TS.
J'ai vécu un sevrage de paroxétine en 2010 et je vais dans le sens d'Antonio par rapport à la difficulté du sevrage. Mais je ne peux rien dire sur d'autres AD car je n'ai pas vécu cette expérience.

Je reste ouvert à cette discussion mais je m'interroge depuis 10 ans sur la prise en charge des malades en psychiatrie et j'ai peur. J'ai peur de rechuter ayant vécu suivi ambulatoire par un psychiatre chef de service à l'hôpital, hospitalisation en clinique privée avec un suicide à côté de ma chambre, hospitalisation en HP interminable, 1 an de dépression mélancolique et j'en passe.

A très bientôt et portez vous bien !
jujube30
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Message par jujube30 »

Bonjour à tous,

J'aurai besoin de vos retours d'expérience SVP

J'ai commencé le Deroxat pour un trouble d'anxiété généralisé avec un syndrome dépressif depuis 15 jours.

Je me sens extrêmement fatiguée, cela ne me semble pas compatible avec une vie active tant la fatigue est omniprésente... Aujourd'hui la fatigue a durée du matin au soir. De plus je me sens fébrile avec des céphalées.

Est-ce que cela vous semble familier comme effets secondaires en début de traitement ou est-ce le signe que le médicament est mal toléré par mon organisme ? Je n'ai pas l'impression que cela tend à s'atténuer au fil des jours bien au contraire...

Je ne prends qu'1/2 comprimé.

Avant j'ai essayé Effexor que je n'ai vraiment pas supporté (agitation, céphalées, confusion, mal être...)

Merci
jujube30
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Message par jujube30 »

Bonjour à tous,

J'aurai besoin de vos retours d'expérience SVP

J'ai commencé le Deroxat pour un trouble d'anxiété généralisé avec un syndrome dépressif depuis 15 jours.

Je me sens extrêmement fatiguée, cela ne me semble pas compatible avec une vie active tant la fatigue est omniprésente... Aujourd'hui la fatigue a durée du matin au soir. De plus je me sens fébrile avec des céphalées.

Est-ce que cela vous semble familier comme effets secondaires en début de traitement ou est-ce le signe que le médicament est mal toléré par mon organisme ? Je n'ai pas l'impression que cela tend à s'atténuer au fil des jours bien au contraire...

Je ne prends qu'1/2 comprimé.

Avant j'ai essayé Effexor que je n'ai vraiment pas supporté (agitation, céphalées, confusion, mal être...)

Merci
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nicoco777
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Message par nicoco777 »

Bonsoir,

Ça fait effectivement partie des effets indésirables assez classiques. En général ils s'atténuent en quelques semaines pour laisser la place aux (bons) résultats si la molécule est adaptée.

Donc a priori pas de panique ta réaction est assez classique d’autant que le Deroxat est censé avoir un côté anxiolytique assez prononcé.
jujube30
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Message par jujube30 »

Merci Nicoco777 pour ta réponse.

Aujourd'hui, je ne ressens pas de fatigue mais au contraire je me sens nerveuse... C'est à n'y rien comprendre... J'ai appelé mon medecin qui me recommande de le prendre le soir pour mieux supporter la fatigue... A suivre... En tout cas j'ai hâte de me sentir mieux et de retrouver de l'entrain... On va dire que mes émotions sont anesthésiées. Les angoisses sont moins fortes, le mal être encore présent mais supportable... mais surtout je n'ai aucun enthousiasme ... Aucunes envies... Aucunes joies. C'est le plat , il ne reste que les sentiments d'appréhensions. Par exemple, je suis en congés la semaine prochaine, mon copain veut partir quelques jours et quand j'y pense il n'y a que de l'appréhension. J'espère que ça va aller mieux tout comme le fait de me sentir un peu plus détendue et mieux dans mon corps... Pour ceux qui sont passés par là, est-ce qu'au bout de 15 jours c'était encore difficile ou sentiez-vous déjà un mieux sur le plan de l'entrain ? Merci
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ami1
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Message par ami1 »

Hello jujube,

pour moi, ça a mis du temps à se mettre en place avec effectivement des effets secondaires qui font toujours stresser. N'hésite pas à interroger ton médecin, il se doit de te rassurer et de te suivre.
J'ai ressenti cette nervosité au début, je me souviens, mais c'est passé. As-tu les mains moites ?
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nicoco777
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Message par nicoco777 »

Salut ami1,

Combien de temps cela a-t-il mis pour s’installer chez toi?
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