Substituer des benzodiazépines par du THC/CBD

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Antonio
Tony Montana
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Substituer des benzodiazépines par du THC/CBD

Message par Antonio »

Hello. J'avais hésité à créer ce sujet pour des raisons de légalité. Bien que le cannabis soit quasiment légalisé en Amérique du Nord (hors Mexique) et dépénalisé aux Pays-Bas, Portugal, Tchéquie, etc., je vais essayer de faire un sujet ne faisant pas d'apologie ou autre.

Je précise que les BZD sont les benzodiazépines, le THC est le tétrahydrocannabinol et le CBD est le cannabidiol.

Les BZD sont dépénalisés si on possède une ordonnance et le CBD est légal en France, Suisse, Belgique, Canada, etc.

Je prends du Rivotril et ses dérivés depuis automne 2014 et après avoir tenté tous les cabinets de psychiatres, les thérapies, les psychothérapies de groupe, les cliniques psychiatriques privées et publiques, ainsi que les faux produits de substitution (neuroleptiques, antidépresseurs), je ne sais plus vers quoi me tourner.

J'ai lu bien des études sur le cannabis et j'ai constaté que ses effets sont exactement les mêmes que les benzos : anxiolytiques, hypnotiques, anticonvulsivants, myorelaxants et amnésiants. Un taux de CBD élevé aurait également une action antipsychotique qui serait intéressante pour une substitution.

Je songe sérieusement à me tourner vers cette plante, d'abord de manière légale par le biais du CBD, pour voir si une substitution reste possible. Mon but n'est pas de diminuer mon dosage de Rivotril, mais de le cesser tout de suite, et le remplacer par cette plante. Si le CBD ne suffit pas, je pense utiliser la plante entière.

Je voulais savoir s'il y a des gens qui avaient tenté de faire ça ou si des gens connaissaient des expériences similaires. J'ai de la peine à trouver des témoignages, peut-être parce que les fumeurs ne veulent pas se dévoiler, mais si une étude indépendante en parle, cela me serait utile.

Je précise encore que je n'incite pas à la consommation, vous faites ce que vous voulez en fonction de la Loi de votre nation.

Si jamais le sujet est un peu délicat (ou s'il risque de l'être ?), un ou une modérateur/trice peut me le dire, et je retire les propos sur le THC pour ne parler que du CBD. Cependant, je pense qu'un tel sujet reste davantage pédagogique qu'incitatif.

Merci par avance !
franz74

Substituer des benzodiazépines par du THC/CBD

Message par franz74 »

Salut,

J'ai essayé un temps de switcher ma consommation de benzodiazépines d'alors sur le cannabis.

D'abord sur ce qui est le légal en France et plus encore en Suisse, le CBD, avec des tisanes en contenant. Sans grand effet. Les effets psychoactifs sont quasi-inexistants avec le CBD.

Puis très brièvement avec le THC en Californie (où c'est légal depuis 2018) en fumant.

Au final l'idée était belle mais... j'ai arrêté, car je remplaçais un problème par un autre problème, une possible nouvelle dépendance, même si l'idée peut paraître tentante. Car on tombe vite addict aussi, ça a des conséquences sur les proches, si jamais tu conduis c'est un risque de perte de permis en cas de test salivaire... bref. A mon humble avis les inconvénients supplantent les avantages.

Je te conseille le site de l'association Psychoactif, qui est plus spécialisé dans les consommations et la réduction des risques (ils ont un wiki, etc...).
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Antonio
Tony Montana
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Substituer des benzodiazépines par du THC/CBD

Message par Antonio »

Merci pour ton témoignage. J'avais également en tête cette théorie de remplacer un mal par un autre mal, mais est-ce que le cannabis est-il vraiment pire qu'une benzodiazépine ? On ne peut pas conduire sous Xanax, Valium, Rivotril, etc., pas plus que sous cannabis. C'est interdit et c'est bien expliqué en une seule ligne dans toutes les notices d'emballage.

Alors, oui, on me dira qu'il y a des gens qui ont vu un médecin spécial (niveau 4 en Suisse) pour "outrepasser" cette règle, mais dans mon cas, j'ai été refusé. Alors, entre un produit ultra-addictif et une plante faiblement addictive (davantage physique que psychique), mon choix semblait cohérent. Cela ne reste qu'une hypothèse.

Dans tous les cas, je ne cherche qu'à me passer de tous ces petits comprimés, et non pas à être high.

Pour en revenir à la molécule légale (CBD), j'avais quand même pu constater que son effet hypnotique était terriblement puissant, pour autant que le dosage était suffisamment fort. Dans mon cas, 5 ml dosés à 12 % de CBD, c'était plus de 30 h de sommeil consécutives. Terrible pour un produit sans effet psychoactif...

Je connais justement l'association Psychoactif, mais je n'ai jamais eu de problème avec les drogues, alors je ne pense pas devenir dépendant. Rien n'est pire que les benzos. Si la cocaïne ou l'héroïne ne m'ont jamais attrapé dans le méandre de la toxicomanie, c'est que les benzos sont vraiment au-delà, je ne connais rien de pire.

C'est en côtoyant le pire chaque jour que j'essaie de trouver un substitut, même si c'est illégal en Suisse, il faut que je m'en débarrasse...

Merci encore d'avoir posté ton message !
franz74

Substituer des benzodiazépines par du THC/CBD

Message par franz74 »

Quand on souffre c'est normal de se poser des questions sur les solutions éventuelles, classiques ou plus "aventureuses".

Et ce n'est pas facile de trouver le traitement qui, durablement et en toute occasion, nous maintiendra debout dans les moments difficiles de nos vies. En matière de psychiatrie il y a encore beaucoup à faire en terme de prise en charge et de médication... les résultats des traitements sont souvent modestes et les effets secondaires redoutables...

Bon courage
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Kokwac
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Substituer des benzodiazépines par du THC/CBD

Message par Kokwac »

Quand j'allais pas bien fin 2018/2019, et que je ne prenais plus rien, je vapais du CBD pour ses propriétés anxiolytiques. C'est légal, et on en trouve à un prix "raisonnable" (bien que je trouve ça cher !) sur les sites de vapotage.

J'ai pas trouvé que ça faisait beaucoup plus d'effet qu'un liquide de vapotage à la nicotine. Ceci étant, je n'avais pas choisi un gros dosage.

Depuis, je ne vape plus que de la bonne vieille nicotine à 6mg. J'ai envie d'essayer les sels de nicotine pour voir ce que ça donne.
⚠️ Souffre de kokwaquisme aiguë 🦆🦆🦆

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Le concept de lugubricité kokwaquienne™ est une marque déposée par Kokwac.

Le kokwaquisme n'est pas une maladie référencée dans le DSM-5.


Mon ttt : 200mg de Lamictal / 20 mg de Paroxétine / 400 mg de Quétiapine / 18mg de Nalméfène + 3x25mg de Tercian en si besoin.
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Artsychot
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Substituer des benzodiazépines par du THC/CBD

Message par Artsychot »

Antonio a écrit : vendredi 31 mai 2019 17:16
mais est-ce que le cannabis est-il vraiment pire qu'une benzodiazépine ?
Salut,

Je ne sais pas si c'est pire, mais je crois qu'il est généralement fortement déconseillé de consommer du cannabis riche en THC quand on a des problèmes psy, ça peut aggraver certains symptômes.
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Antonio
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Substituer des benzodiazépines par du THC/CBD

Message par Antonio »

Salut !

Concernant le CBD, il faut prendre un dosage élevé si on est déjà sous traitement. Chez moi, 24 % dans 10 ml, c'était fort.

Concernant les troubles psychiatres, je me souviens de ça, mais je n'ai jamais eu de psychose avec cette plante. Heureusement !

Merci beaucoup pour vos réponses.
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pearl
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Substituer des benzodiazépines par du THC/CBD

Message par pearl »

Je fais remonter ce sujet car c'est exactement ce que je fais depuis une semaine. J'étais descendue à 2 seresta 10 mg par jour et lundi dernier j'ai arrêté pour prendre des gélules de cbd 20 mg. J'en prends 1 matin et 1 soir et je passe une bonne journée, je suis moins dans le gaz, et une bonne nuit.
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Rei-san
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Substituer des benzodiazépines par du THC/CBD

Message par Rei-san »

Et tu n'as plus d'angoisses ? Tu prenais le seresta pour des angoisses, pour dormir ?
Je suis vraiment intéressée car là je suis obligée de reprendre du seresta et je voudrais vraiment m'en passer.
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pearl
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Substituer des benzodiazépines par du CBD

Message par pearl »

Bonjour Rei-san :bye:
Je prenais du seresta pour les angoisses. Avec en parallèle de la paroxétine 40mg, que l'on est en train de diminuer à 20mg et de l'anafranil 150mg : 2 AD qui agissent aussi pour les angoisses. Et de l'Abilify 5mg, un stabilisateur d'humeur que l'on va aussi arrêter.
Depuis une semaine que je teste les gélules de cbd, je suis à un niveau faible d'anxiété. Mais c'était déjà le cas sous seresta alors je ne peux pas dire si c'est bien le cbd qui fait effet, même si je pense que ça joue et en plus je me sens moins dans le gaz. ça joue aussi sur mon humeur, qui est plus légère.
Mon psychiatre n'est pas convaincu car ce n'est pas les mêmes dosages (sans savoir quelle dosage de cbd je prends :blink: ).
Je reste vigilante mais ça semble faire effet pour moi, surtout parque mon niveau d'anxiété était faible de base (enfin quand j'ai commencé les gélules cbd 20mg matin et soir).
Je ne sais pas l'effet en cas d'angoisses plus fortes ou de crises, et même si ça risque de m'arriver, je n'ai pas envie de savoir, enfin le plus tard possible :wink2:
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Rei-san
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Substituer des benzodiazépines par du THC/CBD

Message par Rei-san »

Merci pour ton retour @pearl !

Oui tu as raison. Si ça fonctionne, il ne faut pas trop intellectualiser pourquoi et juste profiter !

Mais du coup, il n'y a pas de contre indication entre tes autres traitements et le CBD ?
J'ai déjà testé il y a quelque temps l'huile de CBD mais la forme huileuse ne me convenait pas. Il faudrait peut être que je tente les gélules. Ça se vend dans les magasins qui vendent du CBD ?
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pearl
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Substituer des benzodiazépines par du THC/CBD

Message par pearl »

Je l'ai acheté sur un site internet dédié à la vente de cbd, j'imagine que ça doit pouvoir se trouver en magasin dédié aussi.
Mon psychiatre est au courant de ma prise de cbd et ne m'a pas parlé de contre indication.
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pearl
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Substituer des benzodiazépines par du THC/CBD

Message par pearl »

Première crise d'angoisse depuis que je prends les gélules de cbd, à la caisse du supermarché. Les courses sont toujours un moment stressant de ma semaine (c'est pour ça qu'avant je faisais des drives) même si il n'y avait pas trop de monde.
Ça aurait été pareil avec des benzodiazépines.
Une fois partie du magasin elle s'est vite calmée.
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