Mirtazapine (Norset, Remeron, Remergon)

[Ender]

Bonjour Louis

Mon état est très variable et même si j'ai des moments ou cela va mieux cela ne dure pas.

Pour ma part je ne comprends pas pourquoi c'est arrivé et pourquoi cela dure autant de temps (bientôt 3 ans)
On dit qu'une dépression dure en général quelques mois et guérie spontanément après un an même si elle n'est pas traitée.

Donc c'est peut être autre chose...

[LOUIS67]

Bonjour Ender,

J'avais aussi entendu cette affirmation qui limitait la durée d'une dépression à un an ou un an et demi (dixit mon médecin).
Dans les faits, une dépression peut évidemment durer davantage et on parle alors plutôt de dysthymie (ce qui nous fait une belle jambe) avec humeur maussade et chronicité ...

On évoque aussi un terrain génétique favorable : des parents dépressifs ou dysthymiques lesquels ont souvent des enfants souffrant des mêmes symptômes.

En ce moment, je vais mieux, mais je ne travaille plus depuis 8 mois et je ne suis pas exposé au stress, ce qui me maintient à un niveau acceptable, même si je suis davantage en mode "survie". La dépression a régressé, mais a laissé place à de l'anxiété surtout présente le matin.

Je tâche d'occuper mes journées (ménage, web, balades, etc), mais rien de comparable avec l'activité que je connaissais avant.
La fatigue est vite présente ... Bref, je ne me reconnais plus, même si j'ai connu de mauvaises années dans le passé en termes de mauvaise humeur, de manque d'envie, etc ...

Louis

[Ender]

Bonjour Louis

Moi aussi je ressens l'anxiété aussi surtout le matin, apparemment c'est le plus fréquent à ce moment de la journée.

Je suis auto-entrepreneur donc je ne peux malheureusement pas prendre de congé maladie, je suis obligé de travailler malgré la fatigue et les symptômes. Je suis aussi papa donc j'ai une responsabilité qui ne m'aide pas forcement à me sentir serein et à prendre soin de moi.

Ce que je me pose aussi comme question c'est :
Est ce que quelqu'un a t'il était déjà "heureux" sous antidépresseur ?
Est ce que ces antidépresseurs ne sont pas là uniquement utile comme béquille pour sortir du fond du trou ou en cas ou le risque de suicide est trop grand ?

Si le but de l'antidépresseur c'est d’empêcher de souffrir, le fameux "effet coton" comme les psychiatres le nomme empêche les émotions négatives mais aussi les émotions positives donc même si je ne suis plus vraiment dans la souffrance perpétuelle, je ne ressens pas non plus ni la joie ni le plaisir. Je ne peux pas rester indéfiniment dans cet état d'anesthésie.

Je suis moi aussi très actif, je travaille, je fait du sport, je vais faire les courses, je fait le ménage, la cuisine, la vaisselle, le rangement. Je ne suis pas quelqu'un qui reste dans mon lit toute la journée. J'essai d'occuper mes journées au maximum mais je ne prends pas non plus plaisir dans ce que je fait.

Avant de prendre l'antidépresseur j'avais une libido tout à fait normale, à 15mg ça allait encore mais à 30mg même si techniquement je peux toujours faire l'amour, ma libido est quand même bien anesthésiée et comme je suis en couple cela commence à me causer des problèmes dans mon couple.

[LOUIS67]

Bonjour Ender,

Mon psychiatre, lorsqu'il m'a encouragé à diminuer mes traitements, m'a dit que le but n'était pas de prendre des médicaments à vie. Il est donc bien conscient de ce que tu nommes "l'effet coton" ...

Par contre une de mes cousines m'a dit il y a peu qu'elle avait arrêté de prendre son AD (je ne sais pas lequel) il y a un an, après en avoir pris durant plus de dix ans ! Je ne savais même pas qu'elle en prenait car elle me paraissait toujours de bonne humeur quand je la voyais.

Il m'arrive quand même de me sentir "bien", pas heureux, juste bien, mais cela ne dure pas car il y a toujours en fond cette mélancolie qui m'empêche de vivre pleinement.

Au niveau de la libido, je ne pense pas que la mirtazapine (Norset ou Remergon) influence directement les performances. Je suis toujours à 30 mg par jour et de ce côté là ça va : peu ou pas de différence de libido. C'est un aspect important qui participe évidemment au bien-être.

Toi, tu as une pression en tant qu'auto-entrepreneur et moi c'est la pression de reprendre ou pas le travail qui me taraude. La question va se poser en janvier et ça me stresse à l'avance.

[Ender]

Bonjour Louis

Pour le travail c'est sûr que cela aide car cela permet de structurer ses journées et d'occuper son esprit, le fait de se rendre utile et d'avancer dans quelque chose de concret permet de retirer de la satisfaction et de la reconnaissance mais d'un autre coté, la pression de la réussite, les responsabilités, les remarques négatives cela n'est pas du tout bénéfique dans notre cas.

Moi ce qui m'apporte un peu de répit c'est le sport et le yoga. En dehors de ça j'ai du mal à me sentir bien. Ce qui me gène surtout c'est cette anxiété qui m’empêche d'apprécier les bons moments de la vie. J'ai remarqué aussi que je suis assez susceptible et que je suis sensibles aux remarques négatives et aux reproches. J'ai aussi une résistance au stress très faible.

Je ne sais pas si le Norset est le mieux adapté dans mon cas (anxiété) car j'ai lu que pour l'anxiété "Une autre famille de médicament est utilisée : il s'agit de certains antidépresseurs qui ont une action sur l'angoisse, en dehors de leur action antidépressive. Il peut s'agir de l'escitalopram (Séroplex®), de la paroxétine (Deroxat®) ou de la venlafaxine (Effexor®)."

Si je vois que mon état ne s'arrange toujours pas d'ici un mois je passerai au Deroxat

[lise]

Je ne sais pas si le Norset est le mieux adapté dans mon cas (anxiété) car j'ai lu que pour l'anxiété "Une autre famille de médicament est utilisée : il s'agit de certains antidépresseurs qui ont une action sur l'angoisse, en dehors de leur action antidépressive

De manière générale, tous les antidépresseurs qui agissent principalement en élevant la sérotonine agissent davantage sur l'anxiété que sur la dépression.
C'est même souvent compliqué de trouver un antidépresseur qui "stimule", comme l'espèrent parfois les gens.
En fait souvent quand on est dépressif il y a de l'anxiété associée, c'est là-dessus que l'antidépresseur agit, en neutralisant les émotions.
ça peut paraître contre-intuitif puisque le médicament s'appelle "antidépresseur" et pas "anxiolytique", mais pourtant ils aident surtout à faire disparaître l'anxiété, et la dépression s'améliore par contrecoup.
Et le nom "anxiolytique" était déjà pris par une autre famille de médicaments au mécanisme différent.

Alors si tu veux trouver un antidépresseur qui agit surtout sur l'anxiété, tu as plutôt l'embarras du choix, il y en a finalement peu qui font autre chose.
(la mirtazapine ou les IRSN comme la venlafaxine élèvent aussi la noradrénaline, mais toujours en élevant la sérotonine...)

Si je vois que mon état ne s'arrange toujours pas d'ici un mois je passerai au Deroxat

C'est vrai que la paroxétine a toujours eu une grosse réputation pour l'anxiété.
Mais ça tient aussi au fait que le laboratoire qui commercialisait le produit s'est positionné dés le départ sur le marché de l'anxiété en faisant homologuer cet antidépresseur pour les troubles paniques, l'anxiété généralisée ou la phobie sociale.
Les autres antidépresseurs ISRS sont peut-être tout aussi efficaces dans ce domaine.

Je sais qu'il y a des gens qui ne jurent que par le Deroxat (vu qu'avec les différences individuelles, certaines personnes ne sont soulagées que par tel ou tel médicament).

Mais à mon avis, mieux vaut quand même éviter le Deroxat (paroxétine) : c'est un des pires dans beaucoup de domaines.
Il peut par exemple causer d'énormes problèmes de sevrage. (quoiqu'il parait que la venlafaxine peut aussi être particulièrement difficile à arrêter)
On ignore quelle proportion de patients sont touchés par ce problème, elle est peut-être assez faible. Mais les problèmes rencontrés sont tels que pas mal de médecins ont abandonné la prescription de la paroxétine. (il y a suffisamment d'alternatives avec tous les autres antidépresseurs).
Le sevrage peut causer des problèmes du genre irritabilité et sautes d'humeur, qui peuvent perdurer pendant des semaines (et aussi des symptômes physiques).

La paroxétine est aussi un des pires pour la dysfonction sexuelle - mais tous les antidépresseurs qui élèvent la sérotonine ont tendance à retarder l'éjaculation et insensibiliser les sensations...
Je crois que c'est aussi un des pires pour la prise de poids, la fatigue...

[LOUIS67]

C'est même souvent compliqué de trouver un antidépresseur qui "stimule", comme l'espèrent parfois les gens.
En fait souvent quand on est dépressif il y a de l'anxiété associée, c'est là-dessus que l'antidépresseur agit, en neutralisant les émotions.
ça peut paraître contre-intuitif puisque le médicament s'appelle "antidépresseur" et pas "anxiolytique", mais pourtant ils aident surtout à faire disparaître l'anxiété, et la dépression s'améliore par contrecoup.

Merci @Lise pour cette analyse pertinente ! C'est exactement l'effet des AD : un lissage des émotions qu'elles soient négatives ou ... positives.

@Ender, tu devrais peut-être reconsidérer ton souhait de Deroxat ...

Moi aussi je poursuis la mirtazapine 30 et pour donner un exemple concret de "lissage émotionnel", hier, au lieu de profiter d'une pause déjeuner au soleil en terrasse avec mon frère, j'étais un peu comme absent, ne profitant pas de l'instant présent ...

[Ender]

Oui ma copine prends du Deroxat et il suffit qu'elle l'oublie une fois et c'est la catastrophe, si elle oublie elle fait pleins de cauchemars, elle transpire beaucoup, elle devient colérique etc.

Alors que si moi j'oublie le Norset, le lendemain aucun changement, pour moi c'est plutôt rassurant

Après je ne me sens pas spécialement triste mais c'est cette anxiété qui me gache la vie, par exemple quand je vais voir un spectacle, un concert, me promener en forêt, voir des amis, etc je peux avoir des moments ou je me sens très mal (anxiété très forte) alors qu'il n'y aucune raison sans que je comprenne pourquoi. Si j'étais anxieux en pensant à quelque chose ou par rapport au futur ou au passé, je pourrai traiter cela en psychothérapie mais là comment faire ?

[Incognito]

Bonjour à tous,
Je souhaiterais avoir des témoignages de personnes qui ont arrêté la mirtazapine (Norset), pour savoir s'ils ont reperdu les kilos qu'ils avaient pris pendant le traitement.
Cela fait 3 ans que je prends mirtazapine à la dose de 30. Et j ai pris 28 kg en 18 mois quand j'ai commencé le traitement.
Je n'avais jamais eu de problème de poids avant. Et avant de commencer la mirtazapine, j'avais essayé plusieurs autres AD qui n'ont pas eu d'effet sur mon moral. C'est le seul qui a fonctionné. J ai reperdu 10 kg en 10 mois en m'inscrivant au sport en septembre 2018. Puis j ai stabilisé. Il m'en reste donc 18 à perdre. Est ce que je peux espérer en reperdre quelques uns lorsque j'arrêterai le traitement ?
Merci pour vos témoignages

Ps : Pour répondre à Ender, je bois un verre ou deux de temps en temps sous Norset. Uniquement du vin car je n'aime pas les alcools forts.
Je pense que ce qu il faut, c'est ne pas en abuser.
Bonne journée à tous

[Toutite]

Bonjour Incognito,

Moi, je prends du Zyprexa et j'ai déjà pris du Remeron. Ces deux médicaments m'ont fait prendre du poids, mais ce n'est que le Zyprexa qui a aidé pour mon humeur. J'ai pris plus de 20k en quelques mois. Au début, j'étais contente parce que j'étais très maigre, mais maintenant, je suis à la diète constamment pour ne pas reprendre les kilos que j'ai perdus. Remarque que je préfère avoir un peu trop de poids qu'être en dépression profonde. Quand on prend ces médicaments, il faudrait tout de suite surveiller sa diète. Moi, le psychiatre m'avait dit que ça faisait prendre du poids, mais je ne le croyais pas car je n'avais jamais été autrement que maigre. Mais si tu suis une diète selon tes dépenses d'énergie, en diminuant les glucides et que tu fais de l'exercice, tu vas y arriver. Bonne chance.

[Lorient]

J'ai déjà bu du Cerdon avec du Norset, juste 1 verre en revanche ... il faut rester prudent et ne pas abuser !

Je me demandais si il y'avait des gens qui après plusieurs mois de prise de Norset au même dosage, commençaient à ressentir davantage du négatif que du positif ?

Depuis 2 semaines, l'angoisse remonte en flèche, j'ai des difficultés à dormir, des nausées et une fatigue incroyablement forte.

[LOUIS67]

Bonjour @Lorient

Étant sous mirtazapine (Norset ou Remergon) 30 depuis 18 mois, j'ignore s'il y a des interactions avec l'alcool car je ne bois jamais, même pas un verre de vin.

En revanche, j'ai commencé à 15 mg (durant un ou deux mois), puis 30 mg (durant un ou deux mois), 45 mg durant plus d'un an et 30 mg depuis deux mois.

J'ai commencé à ressentir les effets bénéfiques dès les premières semaines. Les effets secondaires aussi : pas de prise de poids, mais de la rétention rénale et des rêves intenses et parfois aussi de l'angoisse. Pas vraiment de somnolence. Je dirais donc que la balance penche en faveur des effets positifs.

Est-ce le seul médicament que tu prends ? Attends peut-être quelques semaines pour évaluer le traitement ...

C'est toujours très difficile de mesurer l'effet d'un médicament sur l'angoisse. Avais-tu déjà des angoisses en ne prenant aucun médicament ?

PS : Pour ma part, je prends du lorazepam (Temesta) 1 mg le matin et du flurazepam 27 mg le soir.

[Toutite]

Bonjour Lorient,

Moi, je prends du Zyprexa et du Prozac. Il faut régulièrement ajuster les doses. On dirait que parfois les symptômes de la dépression reviennent. Je ne sais pas si c'est parce qu'on s'accoutume à ces médicaments.

J'en prends depuis des années et ça a toujours été comme ça. Un bout de temps, je vais mieux, ensuite, ça redescend. Mon humeur est instable. Je ne sais pas si c'est comme ça pour tout le monde.

On vient fatigué de devoir toujours se retrouver en arrière après une bonne période. Je pense que je devrai prendre des antidépresseurs pour le reste de ma vie. Mon infirmière en psychothérapie m'a dit que ma dépression était devenue chronique. Et je dois admettre que je le pense moi aussi.

[Laura62]

Bonjour à tous je suis nouvelle sur le forum et je prends mirtazapine 15 mg depuis juillet 2019 suite à une hospitalisation en clinique privée, je ne vois pas ma psychiatre avant le 26 février et mon médecin traitant me dit de l augmenter d un quart mais j'ai peur des effets secondaires, je prends en plus temesta 3 mg par jour et noctamide 1 mg le soir. Pourriez vous me dire si vous avez eu des effets secondaires suite à l augmentation ? Surtout de la fatigue ? Merci

[LOUIS67]

Bonjour Laura,
Pour ma part, j'ai commencé la mirtazapine à 15 mg (durant un ou deux mois), puis 30 mg (durant un ou deux mois), 45 mg durant plus d'un an et 30 mg depuis deux mois. Je n'ai pas vu d'augmentation de la fatigue lors des passages à des doses plus élevées ... ni de prise de poids.

Je prends aussi 1 mg de Temesta et 27 mg de flurazepam (une autre benzo).

Selon mon psychiatre, 30 mg de mirtazapine est le dosage idéal pour la majorité des patients et 45 mg reste le maximum.
Dans ton cas, tu passerais donc de 15 à 18,75 mg si tu augmentes le dosage d'un quart, ce qui reste un tout petit dosage.

Cordialement,
Louis

[Laura62]

Merci Louis 67 pour votre réponse cela me rassure mais je vais d abord commencer à augmenter d un quart pdt 15 jours et par la suite je verrai bien.
Cordialement

[Laura62]

Bonjour à tous
Hier j ai augmenté ma mirtazapine 15 mg d un demi et je n'ai pas mieux dormi et pourtant ce matin je ne me sens pas fatiguée mais comme d habitude j ai envie de ne rien faire mais je sais qu'il faut laisser du temps au médoc pour faire effet et c'est surtout le soir que je me sens mieux et plus active. Est ce normal ?

[Incognito]

Bonjour Laura62
En effet, il me paraît difficile de juger les effets après une augmentation datant de la veille. Il faut attendre plusieurs jours pour vous faire une idée.

[Laura62]

Oui je pense aussi, je verrai bien demain ce que ça donne j espère seulement dormir cette nuit mai je ne fais pas grand chose de mes journées et le matin j'ai du mal à me lever Merci pour ta réponse incognito

[Leïla]

Pour ma part je prend la moitié de 15mg le soir.
Ça m'aide à dormir.
Avant je prenais du zopiclone mais il y avait risque d'accoutumance.