Harcèlement moral au travail et dépression

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Chat perdu
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Harcèlement moral au travail et dépression

Message par Chat perdu »

C'est d'autant plus difficile qu'on perd confiance et les gens le voient, même de l'extérieur. Quand à le prouver, tout est si bien organisé mais le fait d'attendre trop longtemps dans cette souffrance est aussi mal vu de la part des prud'hommes car ils considèrent au final qu'on est pas crédible. Pourtant comment faire pour être au top pour chercher du travail quand on a la dépression, c'est bien difficile surtout si on a des problèmes familiaux (divorces, enfants, parents âgés à gérer etc...). Quoiqu'il en soit je tiens un journal au jour le jour même si je sais que ça ne servira à pas grand chose.
Lodimie

Harcèlement moral au travail et dépression

Message par Lodimie »

Si, si ça peux t'aider, il y en a qui écrive car ça leur fait du bien, je ne sais pas si un jour le harcèlement
moral sera reconnue mais ce sera trop tard pour moi
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Chat perdu
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Harcèlement moral au travail et dépression

Message par Chat perdu »

En fait si j'écris un journal ce n'est pas pour m'aider car ça me fait autant souffrir mais plutôt pour témoigner de choses que je sais, que j'ai lu et que j'ai entendu. Cela pourra servir un jour qui sait et m'aider à constituer un dossier le cas échéant. Parait il il faut toujours garder des traces. Ceci dit je suis un peu comme toi à me demander si ça n'est pas trop tard car souvent on n'est pas maitre de son destin. Pour te rassurer les choses peuvent changer plus vite que l'on croit donc patience, tout est question de patience. Et courage surtout. :wink2:
Lodimie

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Message par Lodimie »

Je ne sais plus si tu l'a mentionné precedement mais subis-tu du harcèlement moral!
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Chat perdu
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Harcèlement moral au travail et dépression

Message par Chat perdu »

J'ai subi du harcèlement moral sous plusieurs formes: isolement, mis à l'écart (réunion, groupe de travail, relations sociales avec les autres salariés, appels téléphoniques), zèle de certains salariés à mon égard, situation de manipulation, tâches ingrates, burn-out et/ou bore-out etc...On appelle aussi cela la gestion de l'oubli dans les entreprises.
Lodimie

Harcèlement moral au travail et dépression

Message par Lodimie »

Moi aussi je subie ça à chaque fois que je prends un travail, je suis seule contre toutes :

Isolement (imposs d'y prouver)
Mise à l'écart vis à vis des autres (imposs d'y prouver)
Burn out et bore out : peux-tu mieux m'expliquer!
Tâches ingrates (je suis passée par là il y a quelque année, es-ce que c'était inclus dans tes tâches de travail!)


Appels téléphoniques (c'était en numéro masqué!)
Zèles de certains salariés (c'est à dire)
Situation de manipulation (tu ne peux pas le prouver!)

Merci si tu veux bien m'éclairer
Lodimie

Harcèlement moral au travail et dépression

Message par Lodimie »

Le burn-out et le bore-out je le vis au quotidien mais ça le médecin en a rien à faire, je fais une anémie récurente, mais mon médecin se moque de ma santé car elle veut que je reprenne le travail
J'ai lue ce que c'est sur internet
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Chat perdu
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Harcèlement moral au travail et dépression

Message par Chat perdu »

C'est bien notre difficulté à prouver quoique ce soit j'ai l'impression face à la malhonnêteté de ceux qui nous font souffrir et comme tu dis on ressent une profonde solitude. Néanmoins je note quand même quelques comportements mais quelqu'un m'a dit que si on subit comme ça sans réagir on est pas crédible.

A propos du burn-out, il s'agit dans mon cas de surcharge de travail pour me pousser à bout sauf qu'ils ne connaissent pas ma force intérieure. Cette force intérieure ayant tendance à se fissurer ces derniers temps. Quand au bore-out, c'est un classique du harcèlement: on laisse la personne dans un coin de manière à ce qu'elle s'ennuie à mort, un peu comme un vieux lion dans sa cage dans un zoo. Tu remarqueras que tous ces animaux enfermés toute leur vie deviennent apathiques et finissent par déprimer à force d'être inactif.

Tâches ingrates: rien n'est inclut dans mes tâches de travail car rien n'est organisé d'une façon générale.

Zèles des salariés: dans les entreprises certaines personnes font dans l'excès, par plaisir jouissif ou tout simplement parce qu'elles ont envie d'être méchantes histoire d'être bien vu de la hiérarchie ou des clans.

Situation de manipulation: j'ai eu 2 ou 3 témoins à ce propos mais malheureusement j'ai tardé à réagir et je les ai perdu de vue.

Sinon, pour te dire que j'ai fait partie d'une ou 2 associations mais depuis plus rien, c'est le véritable désert à ce sujet à moins de se syndiquer or cela n'est pas donné à tout le monde.

Du côté des médecins, il y a 2 tendances: ceux qui veulent bien nous aider et les autres qui sont sous pression pour éviter de nous mettre en arrêt trop souvent. Là aussi il faut tomber sur la personne qui veut bien prendre conscience de notre difficulté.
Lodimie

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Message par Lodimie »

(Du côté des médecins, il y a 2 tendances: ceux qui veulent bien nous aider et les autres qui sont sous pression pour éviter de nous mettre en arrêt trop souvent. Là aussi il faut tomber sur la personne qui veut bien prendre conscience de notre difficulté)

Tout ce que tu as mis je le vis au quotidien
Les autres médecins sont sous pression pour quoi, par rapport à la CPAM! Moi mon médecin s'est moqué de moi quand je lui
est dit que je voyais une psychothérapeute, puis elle s'est aussi moqué de moi car je lui est dit que j'avais pendant 2 ans
des effets indésirables par rapport à ma pilule, j'ai pris l'initiative de l'arrêter et j'ai plus d'effet indésirable, mais mon
médecin s'est moqué de moi à cause de ça, je viens de lire sur la notice et c'est mentionné noir sur blanc, et elle m'a dit
clairement que c'est imposs.
Je sais qu'elle ne peux pas s'en souvenir mais de se moquer de moi pour ça! Elle aurait pue vérifier avant quand même, je viens
de l'entourer et je lui ferait voir.
Je viens de changer de médecins traitant, je ne vais pas en changer encore, on va dire que c'est de ma faute quand ils sauront
que je prends des ADs, alors c'est forcément de ma faute si elle se moque de moi ou si je subie du harcèlement moral tous
les jours
Tu en penses quoi, je n'ai aucun recours, je ne peux rien faire!
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Message par Chat perdu »

Disons que c'est le 2ème médecin de suite que je vois et qui est assez réticent en matière d'arrêt-maladie. Je pense qu'ils doivent avoir suffisamment de recul avant de décider bien que celui-ci avait une lettre de mon psy pour appuyer mon dossier. Il faut reconnaitre que tous les médecins traitants ne sont pas vraiment psy et que l'on peut rencontrer des gens biens et d'autres à côté de la plaque. Ceci étant on est pas les seuls et les médecins rencontrent beaucoup de gens comme nous qui sont à bout à force de trop tirer sur la corde.
Te concernant je pense que tu peux arriver à la convaincre car c'est aussi le rôle du médecin traitant de comprendre les problèmes psychos-sociaux des patients. En amont, en as-tu parlé avec la médecine du travail. Celle-ci peut faire une lettre pour le médecin traitant et ça peut aider celui-ci à mieux te comprendre car en te lisant je comprends bien que tu ais besoin de t'arrêter.
Lodimie

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Message par Lodimie »

Mais comment ça se passe pour le moment pour toi, subis-tu du harcèlement tous les jours ou c'est seulement fréquent!
Les 2 médecins que tu as vu, ce sont des médecins traitants! Et si je comprends bien le 2e va faire suivre un courrier par
rapport à ce que tu traverse! Car le 1er n'en a pas pris compte!
Médecine du travail = je ne suis pas en CDI, et en plus mon médecin traitant ne prends pas en compte que je fais souvent
des anémies
Convaincre mon médecin! Pour qu'elle me prenne pour une folle si elle sait que je prends des AD!
Mon médecin s'est déjà permis de se moquer de moi à 2 reprises!
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Harcèlement moral au travail et dépression

Message par Chat perdu »

Le harcèlement est plus ou moins quotidien et prend plusieurs forme: d'abord l'ambiance qui est pesante et lourde. Ensuite du personnel qui se conduit de façon plus ou moins infecte. Parfois gentil tout en étant hypocrite en même temps, on ne sait plus à qui on a affaire. Et de rares collègues avec qui j'ai des rapports normaux. Pour le reste, une impression d'être surveillé en permanence (sans compter le regard perfide des collègues qui font du zèle).

En fait j'ai affaire à 2 médecins: un médecin du travail qui fait suivre un courrier pour le médecin traitant pour répondre à ta question.

Et même si tu n'es pas en CDI, tu peux toujours consulter la médecine du travail, tu ne perds rien au contraire car tu as besoin d'être protégée et tu peux le faire discrètement sans prévenir ton employeur.

Au pire, si ton médecin traitant te fait ces réponses, je te dirais que ça vaudrais mieux de voir un autre ou tout simplement ton psychiatre qui a plus de liberté pour te mettre en arrêt.
Lodimie

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Message par Lodimie »

Oui je subis tout ça déjà, je ne peux pas changer de médecin traitant car je viens de le faire, et ce médecin s'est moqué de
moi à 2 fois de reprise, je lui dirais gentillement la remarque qu'il m'a fait au sujet de l'effet secondaire du médicament
et si je dois en dernier recours rechanger de médecin traitant, je penses qu'il y aura que ça qui me reste à faire
Si mon médecin traitant le prends mal et qu'il faut que je rechange, sais-tu si il existe un ordre des médecins et s'ils
peuvent faire quelque chose!

Je ne peux pas aller voir le médecin du travail car tout se sait et je perdrais mon travail, elles sont en groupe et où je bosses
je n'aurais aucun poids toute seule contre toutes, car on va me demander des preuves que je n'ai pas, le médecin psy qui a été remplacé récement ne veut pas me rallonger mon arrêt et prends ce qui m'arrive à la légère

Tout ce que tu m'as marqué et que je subie tout le temps il y a aucune preuve, et le médecin demande des preuves quand on
avance quelque chose, peux-tu m'aider dans ce cas là, tu penses que moi aussi je devrais le marquer dans un carnet et tu
penses qu'ils en tiendront compte!

PS : Le médecin du travail se trouve dans mon entreprise donc tout se sait et le saura, j'ai bien passée un examen 1 fois par
an ou 2 fois par an, ça se trouve à l'extérieur de l'entreprise je lui en ai parlé et elle aussi m'a dit que sans preuve personne
me croirait
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Chat perdu
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Message par Chat perdu »

Si vraiment tu n'as pas confiance en ton médecin actuel, tu peux toujours voir un autre médecin en parallèle jusqu'à ce que tu trouves le bon. Je ne crois pas que l'ordre des médecins te soient un recours sauf si tu sens que ton médecin exagère, ce dont je crois.

Sinon il y aurait peut-être un moyen auprès d'une association sur la souffrance au travail ou de psychologue du travail qui sont d'une grande aide. Par contre, bizarre que ton psy ait changé d'attitude à ton égard après t'avoir aidé. J'ai du mal à comprendre ça.

Oui il faut que tu notes tout ce qui se dit et tous les comportements à ton égard. C'est un minimum de preuves qui peuvent t'aider en cas de conflit ouvert. On peut pas toujours remettre en question ta parole et ton honnêteté car c'est toi la victime et non eux. Tu peux aussi demander l'avis d'un avocat ou à défaut d'un syndicat mais dans un 1er temps je te conseillerais une association.

La prochaine fois amène ces preuves (écrites ou orales) à ton médecin du travail et tu verras qu'elle changera d'avis. Idem les autres médecins.

PS: où habites-tu ?
Lodimie

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Message par Lodimie »

On ne peux plus voir de médecin en parallèle car maintenant il faut remettre une feuille à chaque fois à la CPAM,
déclaration de médecin traitant si on veux être rembourser et je ne peux pas me permettre de faire ça à chaque fois

Quel association!! Mon médecin psy a été muté et je l'ai vue 1 ou deux fois,, et c'est un nouveau je l'ai vue qu'une fois
il m'a fait une remarque que j'ai pas aimé et je vais éssayer de voir ça avec lui la proch fois

On mettra toujours ma parole et mon hônneté en doute, je ne peux pas faire le poids contre elles, j'ai déjà parlé à un
Avocat gratuit et il m'a dit que je ne pouvais rien faire sans aucune preuve, que ce serait ma parole contre toutes

Je t'ai déjà dit par rapport au médecin du travail que je risquais gros, tu me dis ça peux être parce que tu travailles
dans un milieu privé, es-ce plus difficile dans un milieu public!
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Harcèlement moral au travail et dépression

Message par Chat perdu »

Ce que tu peux faire, c'est de rencontrer un(e) psychologue du travail. Ils sont de bons conseils et tu n'es pas obligée de les voir tout le temps. Ils te guident sur ta façon de te sortir de tes difficultés dans ton travail. Avec eux, tu peux aussi faire un bilan de compétence le samedi par exemple si tu as la possibilité de te faire financer ça sur le plan formation et sans que ton employeur le sache.

Au niveau association, il n'y en n'a pas beaucoup. L'une m'a plus mais elle a disparu et l'autre m'a déçu. La plus importante doit s'appeler "Souffrance au travail" mais je ne les connais pas. Côté psy, il arrive que certains passent à côté du sujet mais il faut s'accrocher et lui dire franchement ce qui n'a pas été bon durant la séance précédente. En fait il te faut choisir le bon psy qui est conscient de tes difficultés dans ton travail. Et à défaut un(e) psy du travail qui sont vraiment spécialisés.

L'avocat aurait pu te donner d'autres pistes plutôt que te laisser dans le néant. Il y a notamment la notion de faute non justifiée mais je ne connais pas le terme exact ou encore tu peux demander conseil aux prud'hommes voire l'inspection du travail si tu estimes que tu travailles dans de mauvaises condition.

Je pense que c'est aussi difficile pour moi que pour toi concernant le médecin du travail. C'est le contexte qui fait qu'on a peur quelque part mais des fois il ne faut pas hésiter à ouvrir certaines portes si on veut échapper à cette torture psychologique, sociale et morale qu'est le harcèlement.
Lodimie

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Message par Lodimie »

Si c'est un psy de mon lieu de travail, laisse tomber cette idée, je te l'ai dit tout va se savoir, et je n'ai rien de concret
contre toutes, ma parole contre elles toutes ne vaut rien
Un bilan de compétence j'en ai fait il y a bien longtemps et j'en ai plus besoin maintenant, ça me rappelle que j'ai perdue
mon temps à ça
"Souffrance au travail" c'est quoi une association où il y a des psys, pour que je parles de ce qu'il m'arrive au travail, je
chercherais et aussi dis-moi l'autre je me renseignerais aussi!
Les prud'hommes je les ai déjà vue, c'est pas loin de chez moi, ils m'ont dit la même chose, si j'ai aucune preuve concrète
je ne peux rien faire contre elles
L'inspection du travail : je me renseignerais
Parce que toi non plus tu ne peux pas aller à la médecine du travail actuellement par rapport à ton poste de travail!

Je te remercie de ton aide
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Chat perdu
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Harcèlement moral au travail et dépression

Message par Chat perdu »

Je comprends ce que tu dis: seule face aux autres c'est difficile. C'est mon cas également et c'est très pénible.
J'ai également fait un bilan et comme toi, je ressens un peu de temps perdu d'autant qu'après un certain temps il est difficile de se remettre en question.
Au niveau association, je peux te conseiller ce lien: http://teauma.perso.sfr.fr/liens_ext_associations.html
(la 3ème association me semble une des plus sérieuses mais je ne sais pas si ils sont toujours actifs).
Pour ce qui est des Prudhommes, tu peux compter sur eux uniquement en cas de difficulté (entrevue avec employeur, courrier ou mail te reprochant ceci ou cela). Dans ce cas, tu pourrais utiliser leur service même si je sais que la plupart des employeurs comme le tien laissent peu d'écrit, il y a un moment ou un autre où il est nécessaire d'agir, notamment quand tu te sens en difficulté, il faut sauter sur l'occasion pour saisir les opportunités qui se présentent devant toi pour utiliser les prudhommes. En gros, il faut agir vite sinon c'est trop tard. Bon facile à dire mais de par mon expérience, je te donne quelques pistes.
Idem l'inspection du travail qui est plus réactif que par le passé en terme de harcèlement moral même si ils ont énormément de travail et pas trop le temps de se consacrer à plusieurs dossiers à la fois.
De mon côté, je suis allé plusieurs fois chez le médecin du travail mais sans prévenir mon employeur. Il est à notre écoute, un peu comme un psy.

Au plaisir de te donner ce coup de main.
Lodimie

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Message par Lodimie »

Je vais voir ça, c'est sympa, mais comme je suis en intérim, c'est autre chose
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Message par Chat perdu »

Et dire que je croyais que les gens en intérim étaient à l'abri. Apparemment les monstres sont partout. Il faut les éradiquer.
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