Toc du couple ou ROCD et dépression - Part 2

[Elo5577]

pepper: je ressentais exactement pareil... j'ai un style physique en tête et pareil je me dis en croisant qn ou en soirée... que j'aimerais qu'il ait la coupe de celui ci et non pas à la limite du chauve... qu'il ait le même style vestimentaire que celui ci... etc ...
pourquoi cela ? sais tu ? ou savez vous? les psy vous ont dééjà aiguillé sur ça ?
pareil aussi quand le toc est très présent, je me dis que ç me ferait rien si on se séparait c'est affreux

[féeborah]

Coucou, pout ma part même si j ai une période de mieux depuis les vacances il y a trois semaines, j ai déjà ressenti la même chose que vous au niveau de la comparaison avec d autres et de l anesthésie de tout... je pense clairement que c est propre au toc et quand je suis comme ça je compulse sur internet en tappant "toc du couple intégré, symptômes" par exemple et évidemment on trouve rien

--edit--

Sioul j espère que tu tiens le coup... est ce que tu l as revu?

Chloe oui je vois tout à fait ce que tu veux dire... mais c est plus facile à dire qu à intégrer bien sûr

[Carapuce]

Mais vous vous sentez comment exactement pendant vos périodes de mieux ? Vous re ressentez tout comme avant le toc ? Parce que moi je ne me suis jamais ressentie totalement comme avant ce toc malgré des moments d'accalmie ..

[Chloé]

@Sioul : ton histoire m'a beaucoup touchée, j'espère de tout cœur que cela s'arrangera pour toi et que vous vous battrez a deux contre ce toc ..

@Carapuce : je comprends ce que tu veux dire pour le fait d'être affectueuse et de ne rien ressentir, je pense que c'est une phase du toc et contre laquelle il faut tenir car c'est très troublant : il ne faut surtout pas tomber dans le piège, courage ! Et puis petit a petit ton esprit s habitue a ce toc ce qui pourrait expliquer ce vide de sentiments qui ne sera que momentanément, c'est une phase vers la guérison.
Quand tu demandes si on retrouve tous ses sentiments en phase up et que tu dis ne pas tous les ressentir, c'est normal aussi car inconsciemment tu dois tout intellectualiser. Comment ressentir ses sentiments amoureux quand on intellectualise inconsciemment tous ses faits et gestes ?

@Pepper : moi aussi je ressens la même chose que toi ! C'est "rassurant" de voir des personnes qui ressentent la même chose ! C'est sûrement une phase du toc, une phase de guérison mais qui s'annonce dur, au fur et a mesure les pensées s'estomperont et les sentiments reviendront. Moi aussi au début je pleurais, je ne mangeais plus, je ne savais plus qui j'étais ni rien, bref j'étais pas bien mais comme toi ça fait 1 an que j'ai ce toc et donc forcément on connaît tout sur ce toc je pense ...

@Feeborah : bien évidemment ce que je t'ai dit a propos de ta question n'est pas une mince a faire, ce n'est pas facile a intégrer mais comme je ne me suis pas trop trop posée cette question, je te le dis d'un point de vue objectif .. Mais je te souhaite tout le courage du monde pour passer outre cette question qui n'est autre qu'une inquiétude face au toc !

Pour ma part, je suis revenue depuis quelques jours sur le forum car moi aussi phase down, où j'ai l'impression de ne plus avoir de sentiment, et je m'énerve facilement contre lui mais je pense que c'est du a la frustration. Je ne vois plus du tout ces pensées comme intrusives mais comme intégrées dans mon raisonnement ce qui me lasse beaucoup ..
Et également, je ne sais pas si vous pourrez me répondre face a cela mais : j'ai une peur très très ancrée en moi depuis petite : la peur de la solitude (peur tout a fait humaine je vous l'accorde), je suis entourée socialement mais je dramatise tout le temps ma situation et aujourd'hui je me suis imaginée sans lui et ce qui m'a beaucoup fait peur c'est d'être seule jusqu'à en faire une crise d'angoisse. J'ai eu très honte de faire une crise d'angoisse sur le fait de me retrouver seule plutôt que l'idée de le perdre ... Dans ma tête a ce moment la je me disais, "tu n'auras plus goût a la vie, tu n'auras plus de but, tu ne verras plus personnes" mais en même temps je ne me vois a personne d'autre, je me vois qu'avec lui plus tard ..
Surtout que je crois qu'au fond cette peur de rester par intérêt est infondée.
Je tiens également a dire que parfois quand ça va mieux, c'est comme si je m'interdisais d'être heureuse, comme si je n'avais pas le droit de construire une vie a deux.
Est ce un piège du toc de se faire peur comme ça ? Ou est que je suis juste une ****** qui reste par intérêt ?
Merci pour les personnes qui m'auront lue (topo très brouillon je l'avoue)

[maman3]

à Féeborah qui dit qu'elle a l'impression d'être 2 en elle; c'est ça!

Vous avez tous en vous votre vrai vous, et votre faux self. Ce que vous vivez c'est la bataille entre ces deux là...Plus votre vrai vous veut sortir, plus les angoisses sont violentes pour faire gagner le faux self, pour revenir aux vieilles habitudes qui vous ont servi comme protection dans l'enfance, ou alors à l'adolescence. Vous avez peur de vous débarasser de votre faux self...a vous de comprendre pourquoi;)

Courage!

[féeborah]

Chloe, je comprends ce que tu ressens, cette frustration et l envie de s en prendre à lui comme si c était sa faute alors que c est contre soi même que l on est en colère... tu ne dois pas avoir honte d avoir fait une crise pour quelque raison qie ce soit... ton toc est intégré et tu as appris avec le temps à le comprendre, te comprendre et trouver les parades conscientes pour vivre le mieux possible... c est humain et normal d avoir des phases down... ce qu il faut ce dire c est qu elles sont de moins en moins noires... comme tu disais qu au début tu pleurais tout le temps etc.

Tu n es pour sûr aucunement avec ton chéri par intérêt et que tu fasses un focus sur la solitude, pour toi c est une des sources du toc... en plus que tu "culpabilises" d avoir stressé sur ça à la place de stresser sur le fait de ne plus être avec ton homme (si j ai bien compris) et bien ça relance ton toc car c est comme si tu ne donnais pas l importance qu il faut à ton copaine et donc => toc. Je ne sais pas si tu vois ce que je veux dire?

Moi en tout cas ce genre de fonctionnement m arrive... je pense que c est une manière d ouvrir la porte au toc lorsque ça fait quelque temps qu on lutte...

--edit--

Maman3 je suis assez d'accord avec ça... de toute façon c est clairement une carapace qui veut nous couvrir et notre personne authentique qui ne demande qu à émerger... et pour ma part je le ressens très clairement.

Vous savez, depuis que j ai ce toc qui s est vraiment manifesté j ai tellement l impression d avoir changé... j ai le sentiment de devenir une nana aigrie qui subit sa vie alors qu avant j aimais tellement ma vie et c est vrai que je vivais aussi beaucoup à travers l amour de mon homme mais évidemment maintenant ça me fait peur donc...

Ah oui et des fois j'ai peur car si j essaie de nous imaginer vieux je n arrive pas à nous visualiser pour de vrai et après je mr dis ah ben peut être que je me vois pas avec lui etc alors que non je veux être avec lui toute la vie bref je sais que c est le toc mais des fois comme d hab peur que non...

Et puis juste une dernière chose, ça me faire pire flipper si j ai une pression même indirecte avec mon couple, genre si par exemple il peut obtenir qqch de positif pour son boulot "grâce" à moi, et je me dis et si après on est pas ensemble et wu il met son avenir entre parenthèses et j aurai tout gâché!?!?!? Arf je ne sais pas comment expliquer

[Carapuce]

Merci Chloé pour ta réponse,
C'est juste terriblement étrange, j'ai l'impression de ne plus savoir ce qu'est réellement l'amour en fait, d'être complètement perdue.
Par exemple pour toi Chloé comment tu te rends compte que tu réussis à ressentir à nouveau ? Moi je n'arrive plus à savoir où est l'amour. C'est juste incroyable et tellement débile d'un côté.
J'ai peur de ne pas être comme vous tous ici, car je n'ai vraiment pas l'impression d'avoir ressenti pleinement mon amour pour lui depuis 4 mois.

[féeborah]

Ne t inquietes pas... c est pareil pour moi et certainement pour beaucoup d autres malheureusement...

Moi depuis que le toc est arrivé je n ai plus pu etre vraiment moi meme et profiter pleinement de mon couple et de mes sentiments... et quand j ai le sentiment de ressentir a nouveau je sens malgré tout une carapace et apres je remets en doute ce que j ai pu ressentir ou meme ce que je ressens sur le moment... et ceci je l ai lu de la part d autres egalement...

Malheureusement c est ce p**** de toc qui fait ca... parfois j ai vraiment envie de reprendre les medics pour etre a nouveau normale... qui prend des AD?

[Chloé]

Merci maman3 pour ce message d'encouragement !

@Carapuce : je comprends tout a fait ce que tu ressens, on ne sait plus ce qu'est l'amour et on a tendance a idéaliser l'amour comme dans les films américains sauf que la définition de l'amour est personnelle, elle est propre a chacun je pense, il n'y a pas de définition universelle de l'amour.

Comment je fais pour savoir si je ressens a nouveau ? Quand j'ai des petits mots d'affection a son égard qui me viennent en tête, quand je suis bien quand je lui parle, quand j'ai envie de lui faire plaisir que ce soit par la parole ou en lui offrant un petit quelque chose mais c'est vraiment propre a chacun et tu ressens a nouveau quand tu n'as pas de pensées je pense ..

Ne t'inquiète pas, moi aussi pendant de longs mois je peux avoir l'impression de ne rien ressentir tout simplement parce que mes ressentis et tes ressentis sont masques par le toc !

@Feeborah : je tiens a te remercier pour ta réponse qui m'a vraiment rassurée, tu as eu les mots justes, merci beaucoup !

Quand tu dis être devenue aigrie maintenant alors qu'auparavant tu vivais a travers l'amour de ton copain, ça prouve bien que ce n'est qu'un toc. Je m'explique : vu que ton toc masque tout sentiment a l'égard de lui, tu as l'impression d'avoir change donc a mon sens ça se voit que ton copain est indispensable a ta vie.

Pour ce qui est s'imaginer quand vous serez vieux : n'essaie même pas car :
1) c'est très dur en général de s'imaginer des choses futurs que l'on ne vit pas dans le présent
2) le toc t'empêche de te protéger donc c'est normal que tu n'y arrives pas : c'est le toc

Tu exprimes beaucoup de culpabilité a l'égard de ton copain, a croire que tu exprimes tes sentiments a son égard par de la culpabilité car en ce moment a cause du toc tu es en mode "défensive". La culpabilité est un des nombreux symptômes.

Pour répondre a ta question, je prends des AD mais je suis en train de les arrêter car je ne vois pas d'améliorer, je pense qu'ils m'ont aidés au tout début mais plus maintenant alors je préfère faire une pause avec les AD.

@Elo : pour ma part je suis suivie par un psy spécialise en TTC, c'est une autre approche, on va au fond du problème, on cherche toutes les pistes possibles. Je pense que c'est bien d'être suivi par un psy pendant un temps même si cela est dur de sauter le pas.

[féeborah]

Mille mercis Chloe toi aussi tu as toujours les mots justes et tu es très prévenante! Merci pour ton écoute! Si tu as le sentiment que les AD ne t aident pas tu as en effet bien raison de les arrêter... mais les as tu pris assez longtemps? Bon je pense que tu connais le sujet et le psy t aide bien? Moi j y vais 2 fois par semaine et c est une énorme béquille!!! Et mon psy m a déjà dit que je ressens à travers la souffrance (sous n importe quelle forme), donc tout à fait juste ce que tu as dit sur la culpabilité.

[Chloé]

@Feeborah : je suis ravie que mes mots puissent t'aider

J'ai repris des AD depuis juillet 2013 donc je pense que c'est une durée assez longue, je suis montée a 20mg de séroplex et j'avais du mal a le supporter (fatigue intense par exemple).

Pour ma part, j'ai été suivie par des psy depuis très longtemps, et depuis janvier je fais une TTC, au début j'avais du mal a cerner la chose mais petit a péri je trouve cela très enrichissant.

En fait c'est comme si pour nous, la souffrance signifiait automatiquement les sentiments amoureux alors qu'on a tout faux !

[féeborah]

Oui en effet, juillet 2013 tu as eu le temps de voir... alors tu es plus forte que tout ça et tu t en sortiras sans les medocs!!!

Oui on a vraiment une mauvais perception de la realite à tous niveaux...

J ai egalement remarqué qu un grand nombre d entre vous avez des relations a distance... dont toi Chloe n est ce pas,?

Est ce que vous aviez deja le toc avant ? Est ce que pour vous cette distance a pu etre un declencheur?

[Chloé]

@Feeborah : Je pense que comparé aux gens qui n'ont pas une personnalité obsessionnelle, on a une perception de la vie assez différente où tout est passé au crible.

Je n'ai jamais eu vraiment de relations auparavant, celle ci est vraiment sérieuse et oui je la vis a distance, je n'avais pas ce toc avant cette relation mais je me dis pour me rassurer, que ce toc se serait déclenché un jour ou l'autre.
Mon toc s'est, il me semble, déclenché au bout de 7 mois de la relation. J'ai cherche, cherche, cherche a comprendre pourquoi et je pense avoir peut être trouve une piste : quelques semaines avant que le toc se déclenche, nous avions passé une semaine ensemble et la séparation a la fin de la semaine fut des plus douloureuses où j'ai pleuré pendant 2 semaines, peut être que ça a été l'élément déclencheur, peut être pas.

J'ai aussi vécu un "traumatisme" (appelons le comme cela) a la fin de mes années lycées où j'ai vécu une séparation amicale très douloureuse. Même si ce n'était qu'amical, je pense que ça a pu jouer dans tous le domaines de ma vie (confiance en soi, etc) ..

Je crois qu'il ne faut peut être pas trop trop chercher la source du toc car cela peut être une grosse source de stress, d'inquiétude ou autre. Et puis n'importe quel événement peut être l'élément déclencheur du toc, nous sommes très sensibles, il faut apprendre a vivre avec.

[féeborah]

Oui tout à fait d accord avec toi... ne pas trop se demander le pourquoi du comment mais en tempsque tocquée c est vrai qu en plus je m interesse au fonctionnement... et de plus en plus je remarque des similitudes entre nous tous, pour moi il doit bien y avoir une source commune type "séparation extremement douloureuse à un moment de notre vie".

Moi aussi vecu une separation avec desillusions super douloureuse lorsque j avais 19 ans et je pourrais dire qu aujourd hui j ai digéré mais ca m a pris 10 ans et plus separations papa et maman il y a 5 ans, grosse desillusion encore...

je pense vraiment que ce toc nous attaque a ce niveau...

Sorry pour les accents dans mon texte mais sur la tablette j ai la flemme lol

moi j dis que malgre tout avec tout ca on avance gentiment mais surement et on finira par s en sortir ou au moins vivre heureux avec ca...

Comme raka nous l expliquait... et autant pour toi que pour moi au debut du toc c etait vraiment pire (deprime, crise, etc) et ca ca vaut beaucoup mieux c est du positif!!!

Allez je vous souhaite bonne nuit et bon debut de semaine... moi j vois mon psy 3 fois cette semaine :-O, j ai un peu l impression d etre cinglee d y aller autant mais bon ca m empeche dechuter dans les medocs... bonne bequille...

Bises a tous et bon courage!

[Pepper]

Bonjour,

Je pense que nous avons tous été très déçus et blessés avant l'arrivée du toc et c'est surement ce qui a déclenché tout ça. Dans mes périodes où tout va bien c'est comme si le toc n'existait plus, comme s'il n'avait jamais existé ! Je ressens tout l'amour que j'ai pour lui, je ne vois plus ses défauts, je ne me dis plus j'aimerais qu'il perde son petit bidon et qu'il soit musclé. Je rêve de fonder une famille avec lui.

Et en ce moment je ne suis pas bien du tout, j'ai l'impression que nous sommes complètement différent, qu'il ne me fait plus vibrer, je n'ai plus aucune libido. C'est surtout le fait que ça soit cyclique qui me tue le plus. On passe d'un extrême à l'autre en quelques jours (si ce n'est pas moins).

[Chloé]

@Feeborah : oui c'est vrai qu'au début c'était plus prenant et aujd, c'est .. Indescriptible..Et si le psy t'aide, continue !!

@Pepper : je te comprends, moi aussi j'en ai marre, un jour noir un jour blanc, c'est vraiment ch****.. Que puis je te dire ? La baisse de libido et autre, c'est normal vu que tu te concentres dessus.

[Carapuce]

Je pense effectivement que c'est lié avec une peur de la séparation, de l'abandon et c'est d'ailleurs ce que ma psy m'a dit mais c'est vraiment difficile de s'en rendre compte puisque c'est en contradiction totale avec ce que le toc nous fait ressentir.

Et c'est vrai qu'on a déjà avancé puisque les moments de crises et d'angoisses sont moins voire plus présent mais le sentiment désagréable et latent qui reste est terrifiant lui aussi je trouve. J'ai l'impression aussi de ne plus être la même personne enjouée et heureuse qu'avant. J'ai l'impression qu'il y a vraiment une cassure entre l'avant toc et maintenant. Et la personne que j'étais avant me manque. La plus belle chose qui pourrait m'arriver serait que tout redevienne comme avant dans ma relation. J'imagine bien que vous aussi. On est tous tellement patients ...

[féeborah]

Hello à vous,

Pas bien depuis hier

On s'est fait cambriolé donc déjà le gros choc et c'est horrible le toc me guette!

Pour ma part j'ai pleuré au téléphone (mais avec ma mère) après avoir appris la nouvelle de mon mari et ensuite plus rien, plus trop d'émotions surtout que les valeurs sentimentales vraiment importantes c'est mon chéri qui les a perdues...

Bref du coup mon homme a commencé à picoler car complétement sous le choc et en fait du coup, j'avais l'impression que c'était moi qui était forte dans ce moment et je ne ressentais rien ou Presque. Je me suis déjà rendue compte que quand mon mari est faible (malade, angoissé, ou pour le coup choqué), je suis tellement destabilisée car je ne peux pas m'appuyer sur lui et du coup bim les questions arrivent...

Là du coup je me dis, mais en fait si d'une certaine manière "tu l'aimes pas" quand il est pas au top, peut-être que tu crois que tu l'aimes car en fait il t'apporte une sécurité, comme un papa (qui m'a complètement rejetée et en gros, que j'ai plu) etc...

Vous voyez ce que je veux dire? Est-ce que vous aussi, quand votre moitié n'est pas au top ça amplifie le toc?

Et vous comment allez-vous??

Je vous souhaite une bonne journée, j'avais besoin de déverser...

--edit--

Ah oui et du coup je me sens abominable évidemment... limite je me dis "non mais c'est bon faut pas en faire tout un plat", car moi je suis complétement fermée à toute emotion depuis le choc du cambriolage, mes émotions ont durés le temps que je rentre chez moi et après => carapace!

[Carapuce]

Féeborah : Je suis vraiment désolée pour votre cambriolage !!
Et je comprends ce que tu veux dire en ce qui concerne ton toc qui revient dans les moments ou tu sens ton copain plus vulnérable... J'imagine que c'est encore un bon prétexte pour le toc pour se nourrir. Moi c'est étrange parce que ça m'a un peu fait l'effet inverse l'autre jour, j'ai dis quelque chose qui l'a vraiment rendu triste, donc il était tout penaud pendant quelques instants et ça m'a vraiment touchée, mes émotions sont revenues l'espace de quelques instants.
Tu te dis quoi dans ta tête ( ou plutôt ton toc te dit quoi ) Féeborah dans ce genre de moment ou ton homme est vulnérable ?

Sinon moi, je me sens vide et constamment sous une espèce de pression invisible. Je ne suis pas vraiment angoissée mais je ne ressens rien, et ça me fatigue. Parfois j'ai l'impression de subir ma vie, ma relation. D'être spectatrice de tout. Je me demande 1000 fois par jour si ce que je vis c'est réellement un toc et je me dis toujours la même chose : mon ex avec qui je suis restée 4 ans m'a quitté parce qu'il ne m'aimait plus (ne toquez pas il avait de réelles raisons de s'être détaché de moi ...) mais moi à chaque fois je me dis que j'ai les mêmes comportements avec mon copain actuel que mon ex avait avec moi quand il ne m'aimait plus donc je me dis "tu dois vivre la même chose que lui", et là je panique totalement. C'est souvent ce schéma qui se produit dans ma tête.
Sinon est ce que vous aussi des que vous voyez quelque chose qui concerne les ruptures quelques part (magazines, web, films) ça vous met mal ?
Et moi en ce qui concerne les ruptures j'ai toujours besoin de savoir si les personnes se sont quittées "parce qu'elles ne s'aimaient plus" ou à cause d'autre chose, et quand c'est à cause d'autre chose ça me soulage ... Est ce que vous aussi ?

[Émilie]

carapuce ses fou comme je me re lie dans ce que tu dit moi meme quand une personne ce sépare j'ai besoin de savoir le pourquoi aussi est ci par exemple la réponse est je les quitter parce que je ne l'aimer plus alors la je suis dans un moment d'angoisse extreme et ses vrais que comme toi je me sent vide et bien sure dix mille question qui me passe par la tête comme d'habitude je sais pas quand s'arrêtera tout sa mes pour ma part ses de moins en moins présent en même temps sa va faire 2 ans demie que j'ai ce toc la donc je mi habitue un peut .

feebora désoler pour ce cambriolage sa arrive vraiment au mauvais moment