Benzodiazépines : Sevrages, dépendances, accoutumances...

[Archaos]

[Bbb44]

Merci beaucoup

[Bilirubine]

Bonjour Archaos

Bon pour me débarrasser du lorazépam (Temesta 1mg), j'ai choisis d'essayer de le remplacer par le prazépam (Lysanxia) forme liquide, plutôt que le diazépam (Valium) qui a aussi une demi-vie plus longue mais dont le molécule est plus addictive.
Ma toubib m'a prescrit, avec réticence car cela lui semblait une forte dose 3 X 20mg de Lysanxia par jour, à associer au Temesta.
Sachant que 20mg= 40 gouttes de Lysanxia et est l'équivalent d'un comprimé d'1mg de Temesta.
J'avais l'habitude prendre 3 Temesta à chaque prise, j'en ai désormais remplacé 1 par 40gts de Lysanxia depuis 4 jours.
La première prise m'a fait dormir, mais depuis je ressens un manque et non pas une équivalence. Peut être qu'il faut que j'attende plus longtemps pour que cela fasse son effet, en tout cas je me sens angoissée ++

Ce que je voulais te demander c'est par rapport à ce que tu as dit de ton expérience dans le topic Temesta:

Je suis passé du lexomil au lysanxia sans souci et ensuite sevrage.
Temesta ou lexomil, c'est un peu la meme chose.

Après je n'avais pas fait de mix des deux. Direct au dosage équivalent en Lysanxia.

Même si je sais que nous n'avons pas tous les mêmes réactions, est-ce que cela a été difficile de passer directement du Lexomil au Lysanxia ??
As-tu fait une équivalence exacte pendant longtemps avant de diminuer ??

Après j'ai lu que la base de la méthode du Pr Ashton recommande des prises sans régularité horaire spéciale mais plutôt selon ce que l'on ressent.
Mais là pour ce début, je m'impose des espaces horaires de 6 ou 8 heures, quitte à prendre du Temesta entre si c'est trop dur. Voilù
J'aimerais essayer l'équivalence directe ( soit 120 gts de Lysanxia ) mais cela me semble énorme et même 80gts + 1 Temesta...
Je suis allée dans un centre associatif d'addictologie mais on m'a répondu gentiment qu'ils ne géraient pas les médicaments
Je vais peut être essayer celui de l'hôpital ou alors un psychiatre ( que je choisirais au pif, le plus près de chez moi ).

[Archaos]

Bonjour @Bilirubine ,

Pourquoi ne pas commencer par des comprimés au début ? C’est plus simple pour les dosages importants .
Avec le lysanxia, je ressentais moins un effet « shoot » par rapport au lexomil mais ça restait quand même supportable. Mon anxiété était plus lissée tandis qu’avec le lexo c’était plus en dent de scie.
Je ne suis pas chez moi, je n’ai pas mes « notes », je te répondrai un peu plus précisément sur ce que j’ai fait dans quelques jours mais c’est sûr qu’au début j’avais des comprimés.

[Bilirubine]

Bonsoir Archaos,

J'ai demandé Lysanxia en solution car je pensais à la facilité du fractionnement (mais il est certain que ce ne sera pas dans l'immédiat car je suis loin d'en être là, c'est à dire à abandonner totalement le Temesta ....)
Ma docteur m'a fait une prescription d'un mois, je verrais avec elle pour les comprimés, je crois même que cela l'impressionnera moins que le nombre de gouttes pour remplacer une prise de 3g de Temesta plusieurs fois dans le journée
Et peut-être que cela me motivera aussi pour tenter un switch total, qui sait ??
Justement comme elle n'est pas spécialiste des substitutions, j'ai R.V avec une infirmière dans un centre d'addiction médicalisé (donc qui ne fait pas uniquement dans le suivi psychologique) pour discuter de tout cela.

Merci de ta réponse et aussi d'avoir déplacé le texte dans ce topic.

[Archaos]

J'ai demandé Lysanxia en solution car je pensais à la facilité du fractionnement (mais il est certain que ce ne sera pas dans l'immédiat car je suis loin d'en être là, c'est à dire à abandonner totalement le Temesta ....)
Ma docteur m'a fait une prescription d'un mois, je verrais avec elle pour les comprimés, je crois même que cela l'impressionnera moins que le nombre de gouttes pour remplacer une prise de 3g de Temesta plusieurs fois dans le journée

C'est un peu ça...Il y a des comprimés à 40 mg soit 80 gouttes.

Sinon je suis passé de 2 lexomils à 30 mg de Lysanxia par jours. Soit 60 gouttes.
Au début je prenais donc un comprimé matin midi et soir.

Après c'est vrai que dans ton cas, on serait bien au dessus des 60 mg de Lysanxia par jour, c'est la dose max je crois.

Je pense que ça devrait quand même calmer un peu ton anxiété. Ca se passe comment depuis hier?

Super pour le rendez-vous, c'est quand ?

[lodiz]

bon courage, çà va aller

[Bilirubine]

Bonsoir Archaos

Comme j'ai une ordonnance d'un mois pour les gouttes, je continue avec. En fait j'ai commencé Jeudi 23/11 et il y a 3 fois où j'ai craqué et repris 3 lorazépam (sans le prazépam). Je note sur une feuille ce que je prends et à quelle heure. Mon but actuel est d'espacer le plus possible les prises, entre 6 et 8 heures si possible, et de diminuer le lorazépam, tout à l'heure je vais essayer 1 cp et 1/2 plus les gouttes. Je ressens un peu l'effet de fond de la demi-vie plus longue du Lysanxia, mais c'est difficile à définir .... En tout cas je dors mieux parfois et c'est déjà ça parce que je ne prends pas de complément pour me rendormir. Mais je reste angoissée même si cela ne m'empêche pas d'avoir des rapport sociaux.

J'ai eu mon 1er R.V avec l'infirmière du centre d'addictions et cela c'est bien passé, comme c'était une présentation, j'ai surtout parlé de mon passif en commençant par dire que cela fait environ 30 ans que je consomme du Temesta, ça pose déjà le problème
C'est elle qui m'a conseillé d'essayer de descendre d'1/2 g de Temesta quand je le sentirai, elle m'a aussi dit qu'il faut être patiente et à l'écoute de ce que l'on ressent physiquement et mentalement. Elle m'a demandé aussi de noter mes prises, ce que j'ai avalé et pourquoi à ce moment précis. Je la reverrais mi-Décembre.
Elle m'a appris aussi que les récepteurs des benzo dans le corps sont les mêmes que pour les opioïdes comme l'héroïne qui est traitée avec la Métadone.
Elle m'a dit aussi, que le centre soignait aussi avec le Métadone des gens réfugiés de pays totalitaires qui avaient été torturés. Après avoir entendu ça, on relativise ses problèmes.

A part ça, pour une info plus légère: le Lysanxia constipe. Peut-être que certains forumeurs l'ont constaté.

bon courage, çà va aller

Merci Captain Kirk. J'espère, car je ne suis pas dans la certitude c'est sûr, plutôt dans l'expérimentation...

[Archaos]

un peu l'effet de fond de la demi-vie plus longue du Lysanxia, mais c'est difficile à définir .... En tout cas je dors mieux parfois et c'est déjà ça parce que je ne prends pas de complément pour me rendormir.

C'est déjà un point très positif pour le sommeil .

J'ai eu mon 1er R.V avec l'infirmière du centre d'addictions et cela c'est bien passé, comme c'était une présentation, j'ai surtout parlé de mon passif en commençant par dire que cela fait environ 30 ans que je consomme du Temesta, ça pose déjà le problème
C'est elle qui m'a conseillé d'essayer de descendre d'1/2 g de Temesta quand je le sentirai, elle m'a aussi dit qu'il faut être patiente et à l'écoute de ce que l'on ressent physiquement et mentalement. Elle m'a demandé aussi de noter mes prises, ce que j'ai avalé et pourquoi à ce moment précis. Je la reverrais mi-Décembre.

Le lexomil je l'avais pris pendant une vingtaine d'années, je suis arrivé à m'en débarrasser quand même, tu devrais y arriver aussi

L'idée serait donc de diminuer le temesta à ton rythme et finir ensuite juste avec le sevrage du Lysanxia, cette fois ci beaucoup plus lentement.

Pour le Lexo j'avais commencé par passer de trois par jour à deux par jour, pour enfin substituer par le lysanxia.

[Bilirubine]

Merci de ton encouragement

Sinon tu étais sous l'effet conjugué d'un anti-dépresseur ou tu prenais juste le Lexomil ??

[Archaos]

Je prenais et je prends toujours du Seroplex. Un jour, peut-être, je l'arrêterai.
Tu prends aussi un Ad ?

[Bilirubine]

Non, je ne prends plus de Citalopram ( AD que j'ai avalé durant une dizaine d'années ) depuis Septembre dernier, j'étais toujours un peu nauséeuse et ma toubib en rajoutant un 2e/jour a fait augmenter cette sensation, ce qui fait que sur un coup de tête j'ai décidé d'arrêter cet AD, ce que j'ai fait sur un mois, je n'avais plus de nausées et c'était une petite victoire car je n'arrivais pas à réduire le Temesta.

Sinon j'ai baissé le Temesta de 0,5mg par prise (soit 1 et 1/2) depuis hier et je sens le manque, j'ai peut être été trop vite car il n'y a qu'une semaine que j'ai remplacé un cp par du Lysanxia.... Si je me sens trop mal je repasserai à 2 pour un moment encore.

[Archaos]

Je pense que tu vas trop vite pour le Temesta, tu devrais plutôt diminuer d'un quart à chaque fois.
La règle d'or d'un sevrage, surtout pour des personnes qui en ont pris pendant des années, c'est la patience. J'ai mis 1 an et demi à me sevrer du Lexomil...C'était long mais je n'ai jamais ressenti de manque.

[Bilirubine]

Bonjour,

Je sais qu'il faudrait passer par une diminution d'1/4 pour commencer, mais couper exactement en parts égales des comprimés c'est une vrai galère, même avec le contenant "spéciale cut" où est scellé une lame. Déjà pour 1/2 avec une fente, alors 1/4 ce ne sera que des miettes. En fait cela me donne envie de tout prendre Je sais c'est un blocage débile mais c'est comme ça pour le moment, peut-être que je tenterais + tard. Aussi je pense bêtement qu'1/4 ou 1/2 cela ne fait pas une grosse différence. De fait j'ai bien dormi cette nuit et là à midi j'ai pris la même dose pour voir si je peux continuer, même si je suis anxieuse + ce dimanche je reste chez moi donc pas de contraintes extérieures, en observation passive je suis (je vais me lire l'intégrale de la BD Nestor Burma de Tardi et Malet qui vient de sortir).
Ce sera long je sais, mais je tente aussi pour voir si je supporte

J'ai trouvé ce tableau, avec un décompte en nombre de semaines sur le site Psychoactif....

https://www.psychoactif.org/psychowiki/ ... benzo.jpeg

BENZO-Tableau_du_protocole_de_sevrage_des_benzo.jpeg (64.86 Kio) Vu 1592 fois

[Archaos]

Je ne sais pas trop ce que vaut ce tableau

Sinon je coupais les comprimés avec ce genre de petite pince, c'est rapide :

crowley.jpg (86.69 Kio) Vu 1577 fois

Bonne lecture

[Bilirubine]

Bonjour,

Je vais essayer de réduire la quantité de Lysanxia car cela fait trois soir que je m'endors très tôt, vers 19h, assommée, je dors une heure environ puis ensuite je n'arrive plus à me rendormir avant 2 ou 3 heures du matin. Je n'avais pas cette réaction quand j'ai commencé à en prendre fin Novembre...
Ma prescription originale, en équivalence pour remplacer 1mg de Temesta est de 20mg = 40 gouttes.
Soit au total: 3 prises par jour de 20mg de Lysanxia + 1,5 mg de Temesta (au départ c'était 2mg, j'ai baissé depuis le 1er Décembre).
Je vais passer à 30 gts (15mg) par prise et si je peux une tôt le matin et la dernière vers 23h. Je ne veux pas diminuer plus parce que je prends du Lysanxia pour abandonner le Temesta, donc le sevrage Lysanxia ce sera pour plus tard. Mais là la dose est trop forte, j'ai aussi des pertes de mémoire immédiate que je n'avais pas avant. Je verrai l'IDE du centre d'addictions mardi prochain et lui en parlerai

anim alice fleurs.gif (928.93 Kio) Vu 1524 fois

[Archaos]

Je trouve plutôt positif tout ça. Tu baisseras ensuite le Temesta de 0.5 mg à chaque prise ?

[Bilirubine]

Oui, je vais essayer comme ça ....

Sinon j'ai bien dormi avec 30gts de Lysanxia (+ 1 et 1/2 Temesta), mais depuis le réveil je suis angoissée et là j'ai juste pris 1mg de Temesta ( qui ne m'a rien fait).
Je dis "juste" parce que c'est presque rien par rapport à la quantité que j'avalais il y a encore un mois ....
L'après-midi va être dure mais je vais essayer de tenir au max sans rien prendre, en me disant qu'il faut en passer par là, mais ce n'est pas de l'ordre du rassurant quand même
Je ne veux pas remonter le Temesta car je le ressentirai comme un échec. Je me tiens à 30gts de Lysanxia, mais le plus tard possible pour ne pas gâcher la nuit. Voilù.

anim chat lune.gif (5.25 Kio) Vu 1500 fois

[Bilirubine]

J'ai discuté avec l'IDE du centre d'addictions et elle m'a dit qu'il n'était pas prudent de réduire les 2 médicaments en même temps, je veux aller trop vite, et le but premier est d'arrêter le Temesta. De toute façon j'étais très mal avec 30 gts de Lysanxia par prise durant deux jours et j'étais remonté à 40 gts, c'est ce qu'elle m'a d'ailleurs conseillé au moins jusqu'à 2024.

[Archaos]

Tout à fait d'accord avec l'IDE. Ca fait 30 ans que tu prends du Temesta, tu n'es plus à quelques mois près