Mindfulness-based cognitive therapy (Thérapie basée sur la pleine conscience)

[vibou]

Philea
Ce matin 15 mn en associant chaque respiration aux doigts de la main.
Pas sûr que j'y arrive à nouveau.
Et toi ?

[Philea]

Hello les méditants

Bravo Vibou pour les 15 mn.
Pas de méditation dimanche (levée tard et rentrée tard chez moi) ni hier. Aujourd'hui ce sera avec. Peut-être assise mais pas sûre car très fatiguée. Ou alors 15 mn assise et 15 mn allongée.

Bonne méditation aujourd'hui ou demain.

[vibou]

Hello les méditants

Bravo Vibou pour les 15 mn.
Pas de méditation dimanche (levée tard et rentrée tard chez moi) ni hier. Aujourd'hui ce sera avec. Peut-être assise mais pas sûre car très fatiguée. Ou alors 15 mn assise et 15 mn allongée.

Bonne méditation aujourd'hui ou demain.

Ce matin 6 mn de vraie méditation sans compter les respirations.
Bonne méditation Philéa, Clémentine,...

[Philea]

Bravo pour la "vraie" méditation.
Méditation libre de 15 mn hier.

Tu as bien fait de sortir ton bonnet Vibou vu la neige ici... Ca s'est rafraîchi sur le site.

[vibou]

Comment pratiques tu la méditation libre Philea ?
C'est un tradition sur un forum dans lequel je vais de mettre un avatar d'hiver en décembre.

[Philea]

Hello les méditants, Vibou, Clémentine,

Du laisser-aller côté méditation pour moi.
Je vais en faire une cette aprèm.
Méditation libre : je fais une sorte de scanner du corps et je suis attentive à ce qui se présente : des sons (je laisse la fenêtre un peu ouverte), les sensations particulières dans un endroit du corps, la respiration.
Que se passe t-il pour toi si tu fais une méditation guidée de 15 ou 20 minutes ? Pourquoi tu n'y arrives pas ?

Bon week-end à vous deux.

[vibou]

Philea, Clémentine

Je ne fais pas de méditation guidée mais plutôt libre comme toi mais en comptant les respirations.
Je trouve la méditation ennuyeuse et ce d'autant qu'elle est longue.
15 mn ce matin.

[clémentine]

Compter ses respirations, ce n’est pas vraiment une pratique de méditation, qu'elle soit libre ou guidée d'ailleurs, c’est plutôt un repère qui aide à passer le temps.
La méditation, elle, consiste à rester présent à ce qui est là, sans chercher à occuper l’esprit.

Dommage que tu n'aies pas fait les 8 semaines en groupe pour apprendre ce qu'est la méditation à minima, au moins la MBSR. Comme je te l'ai déjà dit, il y en a en ligne là où tu habites.
https://www.mbsr-aquitaine.fr/dates
https://www.meditation-mbsr-bordeaux.fr/

Il m'arrive de trouver la méditation longue. C'est alors que je me recentre. Le recentrage est l'objectif de l'entraînement.
Quelquefois, mon esprit est comme un "singe agité" comme dit M. Ricard, c'est du vagabondage mental, et l'esprit n'arrive pas à se fixer. Il y a des jours comme cela. On ne compte pas pour autant.

J'ai repris la méditation libre depuis un bon moment, je n'ai rien à en dire de particulier. ça suit son cours.

Bonne journée.

[Philea]

Hello les méditants,

Il m'arrive aussi, bien sûr, de trouver la méditation longue.
Pourquoi @vibou ne pratiques-tu pas la méditation guidée si tu trouves la méditation libre ennuyeuse ?

Bonnes méditations.

[clémentine]

Coucou Philéa,
Il m'arrive de trouver la méditation guidée longue aussi et d'être complètement à côté de la voix, de ne pas revenir sur elle. Mais ça apprend à évoluer en conscience, j'ai des insights en fait !

[vibou]

Je ne fais pas de méditation guidée mais plutôt libre comme toi mais en comptant les respirations.
Je trouve la méditation ennuyeuse et ce d'autant qu'elle est longue.
15 mn ce matin.

Compter ses respirations, ce n’est pas vraiment une pratique de méditation, qu'elle soit libre ou guidée d'ailleurs, c’est plutôt un repère qui aide à passer le temps.
La méditation, elle, consiste à rester présent à ce qui est là, sans chercher à occuper l’esprit.

Dommage que tu n'aies pas fait les 8 semaines en groupe pour apprendre ce qu'est la méditation à minima, au moins la MBSR. Comme je te l'ai déjà dit, il y en a en ligne là où tu habites.
https://www.mbsr-aquitaine.fr/dates
https://www.meditation-mbsr-bordeaux.fr/

Il m'arrive de trouver la méditation longue. C'est alors que je me recentre. Le recentrage est l'objectif de l'entraînement.
Quelquefois, mon esprit est comme un "singe agité" comme dit M. Ricard, c'est du vagabondage mental, et l'esprit n'arrive pas à se fixer. Il y a des jours comme cela. On ne compte pas pour autant.



Bonne journée.

Justement j'ai déjà fait mbsr en ligne en 2020.
Je viens de m'inscrire à une session découverte gratuite aujourd'hui à 19 h ; il restait des places.
Dans certaines forme de méditation comme la méditation Acem, il y a la répétition d'un son simple. Quand je compte doucement cela y ressemble.

[vibou]

Il m'arrive aussi, bien sûr, de trouver la méditation longue.
Pourquoi @vibou ne pratiques-tu pas la méditation guidée si tu trouves la méditation libre ennuyeuse ?

Je n'aime pas trop les méditations guidées.

[clémentine]

Tu n'as pas fini la MBSR si mes souvenirs sont exacts.

J'ai trouvé ça sur Gemini...: C'est ce que tu fais ????
Tu reviens sur l'instant présent ?
"Méditer en revenant sur le fait de compter, c'est une technique de pleine conscience pour ancrer son attention, souvent sur la respiration : on compte les inspirations/expirations (jusqu'à 10 puis recommencer) ou on utilise des mantras pour calmer l'esprit agité, en ramenant doucement le focus sur ce compte dès que l'esprit s'échappe, ce qui renforce la concentration et le retour au présent. Ce comptage devient un "pont" pour revenir à l'instant présent et permet d'observer ses pensées sans s'y accrocher, transformant le comptage en une pratique méditative bénéfique. "

[vibou]

J'ai trouvé cela tout seul
Je reviens de 1h45 de présentation de mbsr. On a fait quelques exercices et j'ai trouvé cela bien. Si tu n'avais pas mis de liens sur Bordeaux je n'aurais pas pensé à faire une recherche.

[clémentine]

@vibou
J'ai voulu en savoir plus.

«Le fait de compter ses respirations est un sujet de débat fréquent en méditation, car il se situe à la frontière entre deux types de pratiques.»

Tu ne pratiques pas la Pleine Conscience, tu pratiques plutôt Shamatha.
et c'est l'autre méditation bouddhiste / Vipassana et c'est tout à fait ça :

«1. Un outil d'ancrage (Concentration)
Compter les respirations (par exemple jusqu'à 10) est avant tout une technique de méditation de concentration (Shamatha). Son but est de stabiliser l'esprit, d'éviter le vagabondage mental et de fournir un "point d'appui". Pour beaucoup de débutants, c'est une étape cruciale pour calmer le "singe agité" (l'esprit qui saute d'une pensée à l'autre).

2. Le passage à la Pleine Conscience (Mindfulness)
Dans la pleine conscience proprement dite (type MBSR ou MBCT), l'objectif n'est pas de compter, mais d'observer la respiration telle qu'elle est, sans la contrôler ni la juger.

La différence : Si vous comptez, vous êtes dans une forme de contrôle ou de tâche mentale. La pleine conscience pure consiste à simplement ressentir l'air qui entre et sort, et à noter quand l'esprit s'échappe.

L'utilité : Cependant, compter est souvent considéré comme un "tuteur". Une fois que l'esprit est assez calme, on peut abandonner les chiffres pour rester uniquement dans l'observation directe des sensations physiques.

Pour progresser vers la pleine conscience, vous pouvez essayer de compter pendant quelques minutes pour vous "poser", puis cesser le comptage pour simplement écouter votre respiration comme si vous étiez un témoin silencieux.»
..................................................................

[vibou]

Je pourrais tenter d'abandonner les chiffres après 5 minutes de comptage mais je n'ai pas envie d'être perfectionniste.

[clémentine]

[Alain Tousignant]

Je viens tout juste de m'inscrire, donc je ne sais trop comment fonctionne le site.
Pour la pleine conscience, compter est un très bon moyen. Il faut comprendre que le but est de trouver une bonne concentration, c'est-à-dire échapper au MOI, cette voie intérieure qui nous rappelle toujours des faits, souvent du passé. Ces exercices renforcent notre capacité de concentration et de détachement. C'est le début, la base à maitriser pour passer à d'autres exercices de méditation.
Moi je me concentre sur la respiration, et à chaque expiration j'ajoute un chiffre ( de 1 à 21) et en plus je visualise le chiffre, les yeux fermés. Et je peux recommencer une autre fois, puis une autre.

[clémentine]

Bonjour et bienvenue @Alain Tousignant
Bonjour à @vibou et @Philea

Contente d'avoir quelqu'un ici qui travaille à sa concentration.

Excuse moi de te paraître un peu théorique Alain mais voici la différence avec la Pleine conscience:

- Compter les respirations ou visualiser des chiffres est un exercice de concentration pure. Le but est de "verrouiller" l'esprit sur un objet unique (le chiffre) pour calmer l'agitation.
Cela se rapproche du Shamatha bouddhiste (le calme mental par l'objet).

- Ce qu'est la Pleine Conscience (Mindfulness ) et donc le topic ici, pour la thérapie par la pleine conscience laïque
Elle ne cherche pas à "échapper au MOI" ou à fuir les pensées, mais à les observer sans jugement.

En pleine conscience, on ne compte pas.

On observe le souffle tel qu'il est.

Si une pensée arrive, on ne cherche pas à s'en "détacher" par un effort de calcul, on note simplement sa présence et on revient doucement à la sensation physique de l'air, à la respiration, à ce qu'on voit ou ce qu'on entend, ses sensations, quoi.

.....................................................

Quoi de neuf Vibou et Philea ?

[vibou]

@Alain Tousignant
Bienvenue sur le site.

@clémentine
Rien de neuf pour moi. je continue à faire mes 10 minutes voire moins à ma façon
Je vais essayer de 2 à 5 mn selon la méthode orthodoxe que tu décris.