Lithium (Téralithe)

[clémentine]

Non, la Lamotrigine marche mieux question dépression c'est une question de manque de connaissances et de maniement, les habitudes sont longues à changer, et c'est en 1ère intention chez moi, malgré la préférence du lithium pour ma psy.

Si les psys privilégient encore ce dernier, c'est autant par habitude que pour sa capacité unique à freiner les montées maniaques.
C'est le Lithium qui occasionne des pertes de mémoire.

https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC11468148/ entre autres.

[davExplik]

Le lamictal est très pertinent pour les phases dépressives, mais le lithium reste devant même pour l'aspect dépressif, il fonctionne mieux en moyenne, meilleurs scores même sur la dépression unipolaire. Et John a raison le lamictal occasionne aussi des pertes de mémoires.

[clémentine]

Si les études cliniques sont parfois partagées sur l'origine exacte, l'impact sur la mémoire de travail et la concentration est une réalité concrète pour beaucoup de patients sous Lithium. J'ai eu 10 ans le Lithium. ça se récupère à l'arrêt.

Je ne vois pas pour le Lamictal, je pense que c'est plutôt avec les autres traitements souvent associés en combo, benzodiazépines ou neuroleptiques, là encore c'est documenté. Il est souvent accusé à tort... à part le bug du petit mot sur le bout de la langue, car le cerveau veut aller trop vite avec.
Je n'ai pas eu de lamotrigine d'ailleurs, j'ai arrêté un moment, ni plus ni moins de mémoire, d'autres effets comme l'équilibre oui.

[davExplik]

Tu prends encore ton exemple comme une généralité, ce qui est une erreur. Lis plutôt les bilans des études pour obtenir les bonnes info moyennes.

[clémentine]

J'ai 71 ans vu et appris beaucoup de choses à l'école ou auprès de pros et beaucoup d'expérience des molécules, échangé avec beaucoup d'autres personnes, malades elles aussi.
Et j'ai travaillé en psy, respectée par les psychiatres. Je connais le sujet en plus, l'ayant vérifié sur moi, et échangeant avec des personnes de confiance, on n'oublie pas. Je sais apprendre quand c'est intéressant, et là on n'est pas dans l'échange.
C'est dommage.
J'arrête là, ça devient stérile.

[davExplik]

Je comprends que tu te vexes mais je suis obligé de reprendre. Malgré ton expérience tu ne donnes pas les bonnes info et tu ne raisonnes pas correctement, il faut raisonner sur un grand échantillon, ton (ou mon) expérience en tant que patient n'a aucun intérêt d'où souvent ma precision "à titre d'exemple j'ai eu ça" mais en soit on s'en fout un peu. De plus tu ne réponds pas au sujet de fond d'où effectivement la discussion sterile.

Le fond du sujet c'est que le lithium est devant c'est bien connu et documenté, le lamictal est souvent tenté car il a de bon score pour les phases dépressives et est moins contraignant que le lithium même si ce dernier est en moyenne plus efficace, le lithium est numéro 1 des régulateurs. Un propre exemple isolé sur une comparaison de regulateurs n'est pas pertinent pour en déduire un raisonnement global car chacun réagit différemment, uniquement les études sur beaucoup de patients peuvent prétendre à définir des scores. Ensuite on applique selon le cas à un patient donné le meilleur score et on croise les doigts, un patient en situation grave et urgente et qui a besoin d'un régulateur, on lui donnera le lithium qui obtient le meilleur score, pas un autre. Si le patient "peut attendre" ou est moins en détresse par exemple dans une idée de prévention, le lamictal pourrait être pertinent. Je ne sais pas pourquoi je m'ennuie tu ne répondras pas au fond de mon message car tu fonctionnes avec des croyances et pas des raisonnements concrets et globaux.

[IsoTerme]

C'est étonnant, et c'est bon à savoir pour ceux qui commencent ce traitement. Chez moi les AD étaient too much, je ne m'appartenais plus.

même après avoir insisté plusieurs semaines/mois ?

J'étais sous sertraline pendant 9 ans, et j'ai longtemps alterné entre euphories et paniques, lorsque j'ai arrêté j'ai retrouvé un certain calme et j'ai eu la sensation de reprendre un certain contrôle et de me retrouver, et ce pendant plusieurs années qui ont suivies l'arrêt. Ma famille et ma compagne ont aussi eu cette impression de "retrouvailles". Mais la dépression s'est réinstallée petit à petit (avec parfois des événements de la vie pour la réactiver) et c'est pourquoi on recherche d'autres choses avec mon psy.

[IsoTerme]

(...)

[davExplik]

@IsoTerme ce que tu décris fait penser à de la bipolarité, l'ad comme la sertraline pourrait réveiller les phases maniaques et te faire perdre le contrôle. Généralement les psy (dans ce cas supposé) en laisse quand même un en dose basse (voire aucun) et ajoute un régulateur, donc le lithium serait totalement pertinent mais il peut prendre du temps à faire sa place. Si vraiment c'est un échec alors oui la 2ème intention serait le lamictal si les phases dépressives sont dominantes

[clémentine]

J'étais sous sertraline pendant 9 ans, et j'ai longtemps alterné entre euphories et paniques, lorsque j'ai arrêté j'ai retrouvé un certain calme et j'ai eu la sensation de reprendre un certain contrôle et de me retrouver, et ce pendant plusieurs années qui ont suivies l'arrêt. Ma famille et ma compagne ont aussi eu cette impression de "retrouvailles". Mais la dépression s'est réinstallée petit à petit (avec parfois des événements de la vie pour la réactiver) et c'est pourquoi on recherche d'autres choses avec mon psy.

Oui, et c'est une alliance qui portera ses fruits j'espère, et vite je te le souhaite. Tu nous diras ?

[IsoTerme]

Oui je reviendrai en parler. En attendant de trouver le bon dosage, les nuits meilleures et l'hopital de jour empêchent les ruminations en cascade, et donc diminuent les risques de panique.

[clémentine]

Super, tant mieux si tu dors mieux et que tu as moins de ruminations, ça fait plaisir à lire, tiens bon. A bientôt.