Traitements et troubles cognitifs

[Amphigouri]

Voilà, mes angoisses repartent de plus belles depuis que je sais que je vais devoir passer des tests neuropsy à la Pitié. Enfin c'est jamais vraiment parti.

Je ne sais pas comment je vais tenir 3/4 mois avant de savoir à quel point mes difficultés sont objectivées ou pas. Toujours cette peur submergeante d'avoir Alzheimer. Je SAIS qu'a priori c'est faux, que c'est de l'angoisse mais c'est insupportable. J'attends que le 3114 me réponde tellement ça me met mal. Sauf que ça répond pas, ils sont sans cesse débordés.

[Philea]

L'anxiété/angoisse peut provoquer/accentuer des troubles cognitifs momentanément : c'est mon expérience. Un manque de sommeil aussi, surtout chronique.

[clémentine]

C'est aussi mon expérience mais il n'y a pas que nous qui en parlons.
Dans la dépression bipolaire, c'est de l'hypersomnie qui est rapportée, en général celle que j'ai connue mais j'ai mon anxiolytique le soir qui me fait dormir alors. Dans la dernière dépression, c'était plutôt de l'insomnie aussi comme les autres (avec mon anxiolytique le soir).
Courage @Philea

[Hikari]

Amphigouri, ne panique pas trop
Tu sais, qu’on te dise que tu as Alzheimer ou non, tu restes qui tu es

Il y a plusieurs tests, par exemple, le plus connu à ma connaissance est un test où l’on regarde combien de points
MMSE ou MoCA, on obtiens, et si tu dépasses un certain seuil, cela indique qu’il y a Alzheimer sinon pas encore
Après, il y a des tests plus long, voir plus complet, je ne sais pas le quel tu as passée

Mais Alzheimer, d’une certaine façon, on l’a tous, c’est surtout qu’il augment avec l'âge, le mode de vie
MMO, Jeux croisé, sortir marché, boire convenablement de l’eau, activité, etc. Tout cela le ralentit
Et il y a aussi des choses Qui peuvent aider à améliorer. En pensant directement, là, le DHA
Par exemple, était justement recommandé par des chercheurs en neurosciences dans un MOOC
(edX SorbonneX ; La maladie d’Alzheimer : comprendre pour aider)

Courage à toi, et ne panique pas trop ^^

Philea, Clémentine et Amphigouri
Prenez soin de vous aussi et les autres qui liront aussi

[Amphigouri]

Hello Hikari,

Ma crainte d'avoir Alzheimer est passée, ouf. J'ai 28 ans.

Par contre je ne suis pas d'accord avec quelques trucs :

Tu sais, qu’on te dise que tu as Alzheimer ou non, tu restes qui tu es

Oui et non. Tu gardes ta vie, ton histoire, ta dignité... Mais tu perds tes souvenirs, ta personnalité peut se modifier. Donc je ne vois pas du tout en quoi "rester qui on est" quand on a Alzheimer serait potentiellement réconfortant. On s'oublie soi-même. Je trouve cette phrase un peu naïve. Mais bien sûr, une personne reste une personne unique.

Après, il y a des tests plus long, voir plus complet, je ne sais pas le quel tu as passée

Je n'en ai passé aucun. C'est une grosse angoisse de ma part de l'avoir mais j'ai 28 ans et c'est des pensées hypochondriaques. Pour confirmer le diagnostic il faut faire un IRM cérébral.

Mais Alzheimer, d’une certaine façon, on l’a tous

Heu... Non... C'est une véritable maladie. Oui, on peut avoir des troubles cognitifs, mais sans avoir Alzheimer.

Merci en tous cas, la panique a relativement cessé pour moi grâce à mon psychiatre.

[Hikari]

Hello Hikari,

Oui et non. Tu gardes ta vie, ton histoire, ta dignité... Mais tu perds tes souvenirs, ta personnalité peut se modifier. Donc je ne vois pas du tout en quoi "rester qui on est" quand on a Alzheimer serait potentiellement réconfortant. On s'oublie soi-même. Je trouve cette phrase un peu naïve. Mais bien sûr, une personne reste une personne unique.

Ce que je veux dire, c’est que le processus neurodégénératif n’apparaît jamais d’un seul coup
Les recherches montrent que, chez les personnes qui développeront la maladie, cela est
Souvent bien avant, parfois même 20 ans ; il y a aussi le biomarqueur p-tau, etc

En général, on voit les personnes évoluer et se dégrader progressivement, oui il y a des périodes qui augmentent
Mais oublier certaines choses n’arrive pas du jour au lendemain

Donc, dans ce sens-là, tu restes qui tu es, je voulais dire et tu peux beaucoup la ralentir, si tu sais
Si demain on me diagnostiquait Alzheimer, je ne vais pas oublier X ou Y simplement parce qu’on m’a annoncé le diagnostic

Le processus était déjà en cours avant le diagnostic et continuera probablement à évoluer progressivement
C’est dans ce sens-là que je voulais dire qu’on reste qui l’on est

Après, selon certains chercheurs, on a tous Alzheimer, et pour diminuer la dégradation
Au cours de sa vie, ils parlaient de prendre la DHA

Mais, ils parlaient en tellement faible que cela ne se voit plus ou moins pas, ce qui est par contre validé
C’est que même +15 ans à l’avance on peut repérer le processus neurodégénératif

Heu... Non... C'est une véritable maladie. Oui, on peut avoir des troubles cognitifs, mais sans avoir Alzheimer.
Merci en tous cas, la panique a relativement cessé pour moi grâce à mon psychiatre.

Pas vraiment maladie à mon sens, car ce mot est utilisé pour tout, je dirais plutôt d’un processus pathologique
D’un continuum Alzheimer ou encore d’un processus neurodégénératif, d’ailleurs ce mot est davantage
De plus en plus utilisé pour le décrire " processus neurodégénératif "

Il est souvent présent longtemps avant de devenir visible, certaines personnes peuvent même présenter des
Signes sans développer de troubles cognitifs visibles de leur vivant, parce que l’évolution n’a pas atteint
Un niveau suffisant avant leur décès

Beaucoup de chercheurs parlent aujourd’hui du continuum Alzheimer, comme le garçon en neurologie
Que je parlais, il utilisait aussi ce mot et plus maladie, après c’est juste des mots

[vibou]

Puisque Amphigouri est guérie de la peur d'alzheimer, je reste le dernier à en avoir peur !

[Hikari]

Comment ça, mdr ?
Pourquoi avoir peur d’Alzheimer ?
(après de la DHA, selon plusieurs neuroscientifique, ça ralentit énormément)

Après, j’avoue que ce n’est pas vraiment génial
Si le processus s’accélère tellement et qu’on commence à perdre de plus en plus de souvenirs

Ce qui m’intéresserait surtout de savoir, c’est jusqu’où on peut ralentir le processus Alzheimer, voire améliorer suffisamment
Notre mémoire pour aller dans l’autre sens ; bon, c’est une idée un peu folle scientifiquement parlant, mdr

[vibou]

Comment ça, mdr ?
Pourquoi avoir peur d’Alzheimer ?

Mon père a passé 5 ans en unité fermée alzheimer d'une USLD avant de décéder.
Cela ne donne pas envie de vivre avec cette maladie.

[Amphigouri]

Franchement Hikari je ne comprends même pas pourquoi tu poses la question, je l'avoue.

[Hikari]

Je vois

Personnellement, j’ai eu la chance de ne perdre personne
À cause de cela, mais j’ai vu en EHPAD
Des personnes âgées ainsi
Ultra adorables

Et je sais que l’une des meilleures choses contre ça
C’est d’essayer de faire des petits jeux avec
Leurs mains, ou autres activités
En fait, le cerveau, on peut le voir comme un muscle

Alzheimer, je ne sais plus exactement pour quelle raison
Mais ils tombent plus souvent aussi, en général
Pas toujours, il y a aussi un psychotrope utilisé
Dans la dépression qui augmente, mais là il
Faudrait relire le mooc, je me souviens plus du nom

Quand Alzheimer est déjà assez avancé, l’espérance de
Vie après le diagnostic est assez faible
En tout cas, elle diminue généralement

Je suis désolé pour toi
Et ton père, Vibou

Par exemple, ma mère oublie de plus en plus de petites
Choses, elle prend des oméga-3, mais elle ne bouge pas
Beaucoup et ne fait pas d’autres activités, mais vu sa
Santé, ce n’est pas sa mémoire son soucis, mais son cœur

Mon frère voulait la mettre à des jeux de combat, car
Selon certaines études, cela pourrait aider
J’ai regardé un peu plus en profondeur, et
C’est surtout la neuroplasticité qui peut
Ralentir certains aspects liés à Alzheimer
Et c’est pour cette raison les jeux

Donc le mieux, ce serait les jeux qui demandent
De l’apprentissage, comme les MMO ou les mondes
Ouverts, mais quand on parle de neuroplasticité, cela
Veut aussi dire apprendre de nouvelles choses, discuter
Découvrir, réfléchir, etc

Je ne sais pas vraiment quoi dire…

C’est juste que, forcément
Ça nous touche quand quelqu’un qu’on aime part


Amphigouri, tu sais que du début à maintenant
Je me doutais de toutes tes réponses
Niveau émotions et autres

Tu veux dire, pourquoi avoir peur d’azaimher
Celle-ci ? Parce que je ne vois pas pourquoi
En avoir peur, je comprends que certains
Ont en peur, mais personnellement
Absolument pas

Et même si les personnes que j’aime oublie
Où que chaque jour, je dois lui apprendre
À nouveau où autre, ça m’est kif-kif

Et certains personnes sont tristes
De ne pas se souvenir, mais honnêtement
J’ai vu plus de personnes avec azaimher neutre
Que malheureuse, tout simplement. Ce qui par contre
Me rendrait morose, est de beaucoup délaissé, après
J'imagine que certains juste les mettent de côté tel vu

Et si on est honnête
De cette question, j'ai pu apprendre
Un peu sur le père de Vibou, et de mon humble avis
Ce message était plus utile que bien qui fut posé, ici
Mais cela dépend évidemment des goûts Amphigouri
Prends soin de toi et passe une bonne soirée

[vibou]

Hikari, Amphigouri

Mon père est décédé il y a 15 ans, pas de problème Hikari.
En USLD, j'ai vu toutes les phases de la maladie avec les autres résidents.
L'AD dont tu parles, c'est peut-être paroxetine, celui sue je prends actuellement !

[davExplik]

en prévention pour alzheimer on peut faire maintenant une prise de sang pour détecter de façon très précoce la maladie et administrer des anti-amyloïde pour ralentir et repousser la maladie

[Amphigouri]

Holà @vibou, @davExplik et @Hikari !

Intéressant cette méthode de détection précoce dav, j'ignorais complètement.

Hikari,

Je n'ai perdu personne EHPAD pour le moment. Mais j'y ai été, j'ai fait deux stage en alternance chaque fois un là-bas lors de mes études de psycho.

Alors oui, j'ai déjà vu des personnes qui ont Alzheimer, pas de "simples" troubles cognitifs. Je suis totalement ok pour dire qu'il y a des moments de joie, que certains ne semblent pas en souffrir, mais en fait parfois... on ne sait plus à un moment donné. Joie et détresse ne sont pas incompatibles. C'est pas non plus les bisounours. Mais effectivement il ne s'agit pas d'être fataliste et de laisser les gens mourir parce qu'ils sont malades.

J'ai fait également 3 ans de bénévolat avec des personnes ayant Alzheimer, les samedis, pour faire des activités avec elles et j'en garde un excellent souvenir.

Il n'empêche que je trouve cette maladie cruelle, parce que pour les proches c'est parfois comme un "deuil blanc" -> la personne disparait d'elle-même alors qu'elle est encore vivante. J'ai vu des gens pérécliter. Le pire, c'est l'annonce du diagnostic, quand ils sont encore sains d'esprit et qu'ils savent qu'ils vont tout perdre. Heureusement qu'on peut trouver de la joie d'une certaine manière, mais ça reste terrible comme truc.

Tant mieux si tu n'en as pas peur personnellement. C'est mon cas et j'estime en avoir le droit, à juste titre, peut-être à tort. Ce serait trop long d'expliquer ce qui m'a amenée à cette peur.

Amphigouri, tu sais que du début à maintenant
Je me doutais de toutes tes réponses
Niveau émotions et autres

Mais bon je ne vois pas pourquoi je m'embête à répondre alors tu sembles parfaitement omniscient me concernant !

Bonne journée. Pas le temps de lire les fautes d'ortho, je vais au labo.

[clémentine]

Ben je pense à l'Alzheimer aussi @Amphigouri et @vibou quand je bute sur un nom ou un mot avec l'âge et mon parcours professionnel, un flash de pensée automatique qui revient de manière très brève, pour penser à me souvenir, je n'étais pas la seule au boulot.
Un réflexe de surveillance de votre cerveau pour "penser à se souvenir" quoi ! Pas un symptôme !

Non, ils sont gais les Alzheimer et très sympathiques même sans traitement, j'ai fait une formation pour m'en occuper et travaillé auprès d'eux 7 ans. Je faisais un atelier mémoire aussi toutes les semaines pour certains et animation d'un groupe de paroles.

Oui, c'est ça, c'est un deuil blanc pour la famille Amphi, tu connais aussi, c'est terrible pour eux (entretiens aussi)

Mon ex-psy de 71 ans, comme moi, m'a dit que c'est une crainte aussi pour elle, sans que je lui dise quoi que ce soit.
Dépendre socialement m'est insupportable même si je ne me souviendrais plus même si j'ai de la chance de passer à côté, je fais tout pour lol!
bye-bye.

[Amphigouri]

Ah mais j'ai beaucoup ri avec des personnes ayant Alzheimer @clémentine ! Enfin quand j'étais en unité protégée, enfermés, et en phase très avancée, c'était moins joyeux. Pas que triste, mais j'y ai pris bien moins de plaisir. A la Croix-Rouge c'était super par contre.

[clémentine]

J'ai beaucoup ri aussi avec les personnes bien avancés dans la maladie aussi. Je ne sais pas pourquoi j'ai écrit non lol @Amphigouri ça ne devait pas s'adresser à toi, je ne sais plus !
En unité fermée, ils se barraient lol et on retrouvaient parfois les prothèses dans les poubelles aussi, obligés de chercher partout.

On recevait toutes les personnes agressives au départ quand les familles étaient dépassées, des ehpad etc, des personnes qui n'avaient pas encore le diagnostic.
Toute sorte, des gens qui restaient au lit aussi, en stade final, oui fallait accepter.
D'autres démences aussi à problème permanent.

Pour ceux qui encore des éclairs de lucidité, ce n'est pas gai pour personne et les antidépresseurs ne marchent pas sur eux, on a essayé, le psy avait essayé pour nous faire plaisir je crois.

On faisait une prise en charge de A à Z avec eux, douche aussi, accompagnement au repas aussi, ou en cuisine, du début jusqu'à la fin et (ré) ou accompagnions en ehpad. Transmissions écrites papier et ordi... la totale. Diagnostic inf aussi.
Le rêve pour le boulot, 7 années lumineuses dans ma carrière. J'avais peur au début, car pas vraiment psy.
Petite unité où on avait aussi des lits de palliatifs.

Bon, j'ai passé bcp de temps ici, , j'en parlerais des heures; j'y vais mais de très bons souvenirs, avec les collègues, bonne équipe.

[Amphigouri]

Sympa ton témoignage. Une autre manière de vivre les choses. J'avais 21 ans en stage, j'étais jeune. Les "cas" trop graves, c'était dur pour moi.

[clémentine]

merci, on était très solidaire, ça fait beaucoup aussi.
Nous faisions un travail sur nous avec le psy super et entre nous, l'assistante sociale, le généraliste et surtout la cadre géniale, on pouvait parler de nos difficultés, même les jeunes que nous accompagnions. Et puis nous étions formés à l'époque et soudés.

Le service d'après, 1 pervers et personnes livrées à elles mêmes, ça n'a pas été la même chanson avant ma retraite.

[Hikari]

@Amphigouri
Je te réponds au message où tu m'as mentionné
J'avais plus ou moins oublié que ma grand-mère
Ne se souvenait plus de nous, peu avant son décès
Cela serre le cœur et surtout sur le moment
Cela remonte à plus de 8 ans

Je n'ai jamais dit que tu n'avais pas le droit d'avoir peur
Quand je dis quelque chose, je dis uniquement cette
Chose, je ne sous-entends rien, sauf si c'est voulue
Et dans ce cas, c'est généralement assez évident
Quand ça arrive, c'est le plus souvent pour rigoler

Je ne suis pas omniscien non plus, juste à force
D'observer, on finit simplement par discerner plus
Facilement certains schémas. Par exemple, je me
Doutais que Dev écrirait ici aujourd'hui ou demain
Et que Clémentine serait touchée par ce post
Ce n'est pas de l'omniscience, juste de
L'observation des comportements
Des réactions et des habitudes
En revanche, pour Vidou, je ne l'avais absolument pas
Vu venir, car première fois que je le vois, vraiment

Ce que je trouve horrible dans les centres
Mais, ce n’est que mon avis, c’est que cela
Manque beaucoup trop d’activités et d’accompagnement
Pour le cerveau, pas en mode, forcé, mais de moins
Laisser les personnes isolées, dans ce sens là, je trouve

Je ne savais pas Dev
Que cela pouvait être vérifier par le sang
Je n'ai pas lu le reste. Prenez soin de vous
Je pense d'ailleurs que je ne réécrirai plus sur ce post
Car il augmente mon anxiété, pour bien des raisons, jugant, ego, etc, mais nous avons tous nos sensibilités et raisons, prends soin de toi.