Au Danemark les classes sont limitées à 20 élèves environ, on tutoie les profs mais tous les danois se tutoient entre eux (sauf la reine), le prof est considéré comme un être humain donc respecté en tant que tel, mais l'élève aussi, on prend donc grand soin de créer un cadre de vie scolaire qui soit un vrai cadre de vie avec de multiples activités et cours, options, permettant à chacun de développer ses intérêt et de comprendre que son cheminement lui appartient, le but étant de consolider l'autonomie des élèves, de leur donner le sens des responsabilités, de leur faire ressentir que chacun a un rôle à jouer dans la société, en fonction de ses talents, qualités...
On ne révèle jamais les notes de chacun devant la classe, on ne distribue pas les copies en fonction de la note, on prend chaqu élève à part devant la porte de la classe ou au bureau pendant que les autres bûchent sur leur corrections, parce que ce qu'ils veulent enseigner aux élèves, est non pas de d'être dans une compétition les uns par rapport aux autres (et donc les parents d'élèves non plus), mais qu'ils soient en "compétition" avec eux-même, apprennent à évaluer leur compétences non en fonction des autres mais de soi-même...
Le travail de groupe est très commun, se fait de manière autonome, cela apprend à collaborer, et à avoir une démarche autonome et personnelle dans la recherche d'info etc...
Bref... enfin moi j'ai connu ça, et par rapport à ce que j'avais connu en France, cela m'a permis de renouer avec la scolarité, en quelque sorte : ça m'a sauvée.
Je crois que ce qui m'a le plus encouragée et apaisée, c'est la CONFIANCE entre prof et élèves...
Maintenant je suppose que les choses ont évoluée depuis mon passage par le système scolaire français, je ne connais pas bien la situation actuelle en France. Mais je pense qu'il y a un problème de fond dans le rôle que l'on fait jouer au professeur et à l'élève, trop basé sur la compétition, la carotte et le baton, un respect factice d'une autre époque... et je suis certaine que ce n'est pas en augmentant le nombre d'élèves par classe et en réduisant le nombre de prof qu'on réussira à palier au problème, au contraire !
En gros je déteste les mesures prise en réaction à une situation (économique, sociale), ils oublient que pour règler un problème il faut chercher et modifier les racines. Les effets seront plus long à venir, mais certainement plus bénéfiques.
Enseignants dépressifs
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roro2035
- Messages : 899
- Enregistré le : lundi 28 janvier 2008 20:27
Je partage cet avis notre systeme scolaire et trop basé sur la reussite, la carotte et le baton... dans mon lycée (public) le proviseur et meme venu dans notre classe (parce que la moyenne de la classe etait de 11,5;ce qui est, certes, par brillant mais pas catastrophique pour une classe de TES) en nous disant qu'on avait interet a bosser, parce que le lycée avait le plus haut taux de reussite au bac et qu'il voulait pas que ça change, que le bac on l'avait pas dans un paquet de bonux; pour reprendre ses termes...Procrastina a écrit :Mais je pense qu'il y a un problème de fond dans le rôle que l'on fait jouer au professeur et à l'élève, trop basé sur la compétition, la carotte et le baton, un respect factice d'une autre époque... et je suis certaine que ce n'est pas en augmentant le nombre d'élèves par classe et en réduisant le nombre de prof qu'on réussira à palier au problème, au contraire !
En gros je déteste les mesures prise en réaction à une situation (économique, sociale), ils oublient que pour règler un problème il faut chercher et modifier les racines. Les effets seront plus long à venir, mais certainement plus bénéfiques.
Seul la reussite compte et peu importe les moyens d'y parvenir.
Je connais meme des lycées qui font passer en candidat libre au bac des eleves qui n'ont pas la moyenne pour pas que leurs résultats au bac soient comptabilisés dans le pourcentage de reussite du lycée!!
Concernant la politique spectacle qui consiste a prendre une mésure en réaction a des drames, ou des enjeux éco et sociaux ca n'a jamais regler les problemes sur la fond!!
Et je pense que l'enseignement francais tel y est concu et cela ne risque pas de changer favorise et engendre la reproduction sociale et de ce fait empeche la mobilité sociale dans la socièté.
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cacahuète
- Messages : 16
- Enregistré le : lundi 10 mars 2008 11:56
Je suis PE aussi. Et en CLM depuis fin septembre. Je ne reprendrai que fin septembre prochain. Ca me fera un an sans avoir bossé, sachant qu'en plus je serai T2 donc inspectée l'année prochaine. (En gros j'ai exercé 3 semaines quoi !)
Clairement la dépression était là mais a été déclenché par la PE2 et ma première rentrée comme maîtresse, avec des parents complétement dingues. J'ai vraiment très peur de reprendre le boulot .
Clairement la dépression était là mais a été déclenché par la PE2 et ma première rentrée comme maîtresse, avec des parents complétement dingues. J'ai vraiment très peur de reprendre le boulot .
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Citronnelle
- Messages : 370
- Enregistré le : dimanche 18 mai 2008 14:26
Bonjour Cacahuette 
je comprends comme les choses doivent t'être difficiles.
Peut-être pourrais tu mettre à profit les congés d'été pour anticiper un peu ta reprise. Trouver à te rassurer me paraît essentiel. Pê pourrais tu voir à te faire aider psychologiquement, si tu ne l'es pas (?)
Quoiqu'il en soit, dis toi bien qu'une inspection n'est "qu'une formalité administrative" qui n'aura absolument aucune incidence sur ta carrière. Tu ne risques concrètement rien, sauf si bien sûr tu attends une qqconque reconnaissance de la hiérarchie ou des parents car là c'est la déception assurée. Quand tout va bien, c'est sans pb mais dès que les choses commencent à se compliquer, c'est alors très différent.
Le plus important c'est toi, et ta santé.
je comprends comme les choses doivent t'être difficiles.
Peut-être pourrais tu mettre à profit les congés d'été pour anticiper un peu ta reprise. Trouver à te rassurer me paraît essentiel. Pê pourrais tu voir à te faire aider psychologiquement, si tu ne l'es pas (?)
Quoiqu'il en soit, dis toi bien qu'une inspection n'est "qu'une formalité administrative" qui n'aura absolument aucune incidence sur ta carrière. Tu ne risques concrètement rien, sauf si bien sûr tu attends une qqconque reconnaissance de la hiérarchie ou des parents car là c'est la déception assurée. Quand tout va bien, c'est sans pb mais dès que les choses commencent à se compliquer, c'est alors très différent.
Le plus important c'est toi, et ta santé.
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coconut
- Messages : 278
- Enregistré le : lundi 26 mai 2008 16:45
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Citronnelle
- Messages : 370
- Enregistré le : dimanche 18 mai 2008 14:26
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Citronnelle
- Messages : 370
- Enregistré le : dimanche 18 mai 2008 14:26
Bonjour
Cacahuète,
à l'issue de ton congé maladie il t'est possible de demander un mi-temps thérapeutique.
J'ai été +/- dans la même problématique, me sentant bien incapable de me trouver devant une classe.
L'inspectrice d'académie (départementale) m'avait alors reçue et nous avions évoqué ensemble les possibilités qui pouvaient m'être offertes à l'issue de mon CLM. C'est ainsi, que durant l'année scolaire qui a suivie mon CLM, j'ai été détachée sur un poste RASED, à mi temps donc.
La reprise m'a été ainsi plus facile.
Plein de courage
Cacahuète,
à l'issue de ton congé maladie il t'est possible de demander un mi-temps thérapeutique.
J'ai été +/- dans la même problématique, me sentant bien incapable de me trouver devant une classe.
L'inspectrice d'académie (départementale) m'avait alors reçue et nous avions évoqué ensemble les possibilités qui pouvaient m'être offertes à l'issue de mon CLM. C'est ainsi, que durant l'année scolaire qui a suivie mon CLM, j'ai été détachée sur un poste RASED, à mi temps donc.
La reprise m'a été ainsi plus facile.
Plein de courage
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Citronnelle
- Messages : 370
- Enregistré le : dimanche 18 mai 2008 14:26
Bonjour
Juste d'ajouter qu'il est possible durant un CLM de mettre en place "un protocole d'occupation thérapeutique", à raison de 3 demi journées par semaine au maximum, que ce soit dans l'EN ou n'importe où ailleurs. Ce peut être une possibilité intéressante pour reprendre en douceur contact avec le travail.
Bonne journée à tous
Juste d'ajouter qu'il est possible durant un CLM de mettre en place "un protocole d'occupation thérapeutique", à raison de 3 demi journées par semaine au maximum, que ce soit dans l'EN ou n'importe où ailleurs. Ce peut être une possibilité intéressante pour reprendre en douceur contact avec le travail.
Bonne journée à tous
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Batine
Bienvenue ici Cacahuète !
Est-ce que tu restes dans la même école l'an prochain ?
Je suis d'accord avec Citronnelle : il faut relativiser l'importance de l'inspection, même si c'est difficile de ce dire que "ce n'est pas grand chose, après tout".
Je garde un très bon souvenir de mon inspection de T2.
Nous avons eu une discussion intéressante avec l'IEN, notamment sur le livret scolaire et les outils de cycle.
Je m'en souviens encore !
Moi aussi, je serai inspectée l'an prochain (je serai T6).
Et vu ce qui s'est passé cette année dans mon école, je sais que l'IEN ne sera pas tendre avec moi.
Alors je prépare dès maintenant les documents pour le rassurer (progressions et autres) et pour savoir exactement ce que je vais faire l'an prochain, car je change de niveaux (je passe de GS à CE2/CM1/CM2).
Mais je peux me permettre ce travail car je vais mieux.
Toi, si tu te sens encore trop fragile, prends le temps de te soigner et de profiter des vacances.
Est-ce que tu restes dans la même école l'an prochain ?
Je suis d'accord avec Citronnelle : il faut relativiser l'importance de l'inspection, même si c'est difficile de ce dire que "ce n'est pas grand chose, après tout".
Je garde un très bon souvenir de mon inspection de T2.
Nous avons eu une discussion intéressante avec l'IEN, notamment sur le livret scolaire et les outils de cycle.
Je m'en souviens encore !
Moi aussi, je serai inspectée l'an prochain (je serai T6).
Et vu ce qui s'est passé cette année dans mon école, je sais que l'IEN ne sera pas tendre avec moi.
Alors je prépare dès maintenant les documents pour le rassurer (progressions et autres) et pour savoir exactement ce que je vais faire l'an prochain, car je change de niveaux (je passe de GS à CE2/CM1/CM2).
Mais je peux me permettre ce travail car je vais mieux.
Toi, si tu te sens encore trop fragile, prends le temps de te soigner et de profiter des vacances.
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Batine
Il faut certainement travailler avec un thérapeute pour essayer de reprendre confiance en toi (j'écris "essayer" car je sais que c'est difficile).Moi, j'ai le problème inverse : je ne veux pas admettre que je ne sais pas faire.
Du coup, j'ai du mal à écouter les conseils. Je veux toujours avoir raison.
Mais c'est une façade, je pense, pour masquer mon manque de confiance intérieur.
En attendant, si tu veux qu'on échange des infos ou des docs pédagogiques, ce sera avec plaisir.
Je suis en plein dans la rédaction de mes programmations et je veux bien te faire partager mon travail (vu le temps que j'y passe, autant que ça serve à plusieurs personnes).
Envoie-moi un MP si tu es intéressée. Je te donnerai mon adresse mail.
Et sinon, comment te sens-tu au quotidien ?
-
coconut
- Messages : 278
- Enregistré le : lundi 26 mai 2008 16:45
bon,j'ai vu ma psy hier.Je lui ai fait part de mon inquiètude lorsqu'elle m'a dit qu'il fallait que je pense à reprendre en septembre.Elle me dit que j'ai mal compris et -en gros-que ça fait parti de mon problème,y compris professionnellement.En d'autres termes ,même si tout ce que je raconte est vrai-rapports au boulot etc-ce serait la façon de mettre tout ça en perspective qui ne va pas.Elle dit que cela ne serait pas professionnel pour elle de me dire qu'en septembre ça n'ira pas mieux 
Admettons,mais moi j'ai besoin de savoir si je peux compter sur elle.Elle dit que ouiOuf on y est,elle n'est pas hostile à des arrêts maladie ,s'il le faut.
Ensuite je lui ai fait part de ma prise de poids:elle dit que c'est parceque je ne fais pas de sport et que le norset ou un autre AD a les mêmes effets.A contre coeur elle m'a marqué du Zoloft a remplacer progressivement.Mon pharmacien me dit que ça dépend de chacun et que ce n'est pas sûr que le Zoloft ne me fera pas grossir aussi.Alors du coup je ne sais plus si je vais changer ou pas.Si vous avez des témoignages je suis preneur.Ca m'embête de repartir dans les effets secondaires...
Enfin,juste avant de partir,j'ai évoqué le suicide de la mère de mon fils(j'ai l'impression de la voir partout,dans la rue etc...)et là je me suis éffondré en pleurs.Cela faisait 7 ans que je n'avais pas pleuré.J'ai l'impression d'un barrage qui va céder!
Malheureusement c'était la fin de l'entretien mais ,bon, j'ai ressenti un peu de compassion,ça m'a fait du bien.
Admettons,mais moi j'ai besoin de savoir si je peux compter sur elle.Elle dit que ouiOuf on y est,elle n'est pas hostile à des arrêts maladie ,s'il le faut.Ensuite je lui ai fait part de ma prise de poids:elle dit que c'est parceque je ne fais pas de sport et que le norset ou un autre AD a les mêmes effets.A contre coeur elle m'a marqué du Zoloft a remplacer progressivement.Mon pharmacien me dit que ça dépend de chacun et que ce n'est pas sûr que le Zoloft ne me fera pas grossir aussi.Alors du coup je ne sais plus si je vais changer ou pas.Si vous avez des témoignages je suis preneur.Ca m'embête de repartir dans les effets secondaires...
Enfin,juste avant de partir,j'ai évoqué le suicide de la mère de mon fils(j'ai l'impression de la voir partout,dans la rue etc...)et là je me suis éffondré en pleurs.Cela faisait 7 ans que je n'avais pas pleuré.J'ai l'impression d'un barrage qui va céder!
Malheureusement c'était la fin de l'entretien mais ,bon, j'ai ressenti un peu de compassion,ça m'a fait du bien.
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Citronnelle
- Messages : 370
- Enregistré le : dimanche 18 mai 2008 14:26
Bonjour Coconuts
et bonjour tt le monde.
C'est chouette que ta psy t'aies assuré de son soutien. C'est vraiment important que de ne pas se sentir seul. C'est déjà tellement difficile avec cette fichue maladie.
Pour ce qui est prise de poids, j'ai pris du zoloft quelques temps (+ d'un an mais je ne sais plus trop combien de temps à dire vrai) et je n'ai pas grossi d'un gramme.
J'ai grossi depuis que je suis sous laroxyl mais ma psy, comme ton pharmacien, de me répéter qu'aucun AD ne fait grossir en soi... cela me laisse dubitative.
Pour les effets secondaires, je crois que malheureusement aucun Ad n'en est exclus, tout médicament à des effets secondaires, AD compris.
Pour le suicide de la mère de ton fils, je ne sais trop que te dire.
Comme toi, pendant des années j'avais l'impression de voir partout mon père qui, lui aussi, s'était donné la mort.
Avec le recul je pense que c'est lié à la brutalité de la disparition qui qqpart rend le décès irréel. Il faut du temps pour faire le deuil. Aujourd'hui, je n'ai plus cette impression de le voir partout.
C'est bien que tu aies pu pleurer; ils sont terribles "ces chagrins secs"
Comme toi semble-t il, je parle très souvent de choses importantes en toute fin de consulte, ma psy me le fait remarquer souvent. Je lui ai dit que peut-être c'était un engagement pour la consult d'après, mais je n'en sais trop rien.
Concernant le travail, il est je pense préférable de suivre les recommandations de ta psy.
Me concernant je sais que le travail m'est thérapeutique et qu'il m'évite en qqsorte de me dé-socialiser tout à fait.
Puis, cela m'aide à recouvrer un peu de confiance en moi. J'ai été pas mal de temps dans l'évitement. Je souffrais certes bien moins (mes conditions de travail étaient terribles vraiment) mais je perdais sans cesse plus confiance en moi et ne réglais pas vraiment les choses.
Me confronter à nouveau au monde du travail m'a permis de me ré-ancrer dans le réel. J'ai pu alors confronter mes craintes à la réalité et de fait ce m'est bcp moins difficile que je ne le pensais.
Mon imagination fertile me jouait bien des tours.
Quand vois tu ta thérapeute de nouveau ?
plein courage
et bonjour tt le monde.
C'est chouette que ta psy t'aies assuré de son soutien. C'est vraiment important que de ne pas se sentir seul. C'est déjà tellement difficile avec cette fichue maladie.
Pour ce qui est prise de poids, j'ai pris du zoloft quelques temps (+ d'un an mais je ne sais plus trop combien de temps à dire vrai) et je n'ai pas grossi d'un gramme.
J'ai grossi depuis que je suis sous laroxyl mais ma psy, comme ton pharmacien, de me répéter qu'aucun AD ne fait grossir en soi... cela me laisse dubitative.
Pour les effets secondaires, je crois que malheureusement aucun Ad n'en est exclus, tout médicament à des effets secondaires, AD compris.
Pour le suicide de la mère de ton fils, je ne sais trop que te dire.
Comme toi, pendant des années j'avais l'impression de voir partout mon père qui, lui aussi, s'était donné la mort.
Avec le recul je pense que c'est lié à la brutalité de la disparition qui qqpart rend le décès irréel. Il faut du temps pour faire le deuil. Aujourd'hui, je n'ai plus cette impression de le voir partout.
C'est bien que tu aies pu pleurer; ils sont terribles "ces chagrins secs"
Comme toi semble-t il, je parle très souvent de choses importantes en toute fin de consulte, ma psy me le fait remarquer souvent. Je lui ai dit que peut-être c'était un engagement pour la consult d'après, mais je n'en sais trop rien.
Concernant le travail, il est je pense préférable de suivre les recommandations de ta psy.
Me concernant je sais que le travail m'est thérapeutique et qu'il m'évite en qqsorte de me dé-socialiser tout à fait.
Puis, cela m'aide à recouvrer un peu de confiance en moi. J'ai été pas mal de temps dans l'évitement. Je souffrais certes bien moins (mes conditions de travail étaient terribles vraiment) mais je perdais sans cesse plus confiance en moi et ne réglais pas vraiment les choses.
Me confronter à nouveau au monde du travail m'a permis de me ré-ancrer dans le réel. J'ai pu alors confronter mes craintes à la réalité et de fait ce m'est bcp moins difficile que je ne le pensais.
Mon imagination fertile me jouait bien des tours.
Quand vois tu ta thérapeute de nouveau ?
plein courage -
claudine
- Membre d'honneur
- Messages : 5872
- Enregistré le : mardi 05 décembre 2006 19:30
Bonjour coconut,
Tu as bien fait d'éclaircir les points obscurs, avec ta psy.
Les larmes que tu laisses enfin couler, sont le signe qu'un travail intérieur est en train de s'opérer en toi
Ce travail sera long et probablement douloureux, mais bénéfique, à la fin.
Je t'envoie du courage. Si tu ne te sens pas capable de reprendre en septembre, surtout de te force pas et laisse toi le temps de guérir
Tu as bien fait d'éclaircir les points obscurs, avec ta psy.
Les larmes que tu laisses enfin couler, sont le signe qu'un travail intérieur est en train de s'opérer en toi
Ce travail sera long et probablement douloureux, mais bénéfique, à la fin.
Je t'envoie du courage. Si tu ne te sens pas capable de reprendre en septembre, surtout de te force pas et laisse toi le temps de guérir
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coconut
- Messages : 278
- Enregistré le : lundi 26 mai 2008 16:45
bonjour à tous,
j'ai enfin réussi ce matin à me trainer jusqu'à la salle de gym ou je me suis inscrit !Je n'y vais pas pour les relations sociales-y'en a pas!-mais pour me réconcilier avec mon corps.
Je n'ai plus fait de sport depis 3 ans environ à cause de 2 capsulites rétractiles qui m'ont fait souffrir terriblement.Ensuite tout s'est enchaîné:boulot stressant état dépressif sans vouloir le voir et la seule énergie que j'avais ,je la gardais pour mon fils.
Donc là,puisque je ne fais pas grand chose,j'ai décidé d'y aller tous les matins-une fois l'effet des cachets passé-et de me remettre en forme progressivement.On va bien voir.
Je suis en train de passer progressivement au Zoloft à la place du Norset qui ,je crois, me faisait prendre un ventre de femme enceinte.C'est un autre objectif:retrouver un corps potable...Je crois que ça m'aidera.
j'ai enfin réussi ce matin à me trainer jusqu'à la salle de gym ou je me suis inscrit !Je n'y vais pas pour les relations sociales-y'en a pas!-mais pour me réconcilier avec mon corps.
Je n'ai plus fait de sport depis 3 ans environ à cause de 2 capsulites rétractiles qui m'ont fait souffrir terriblement.Ensuite tout s'est enchaîné:boulot stressant état dépressif sans vouloir le voir et la seule énergie que j'avais ,je la gardais pour mon fils.
Donc là,puisque je ne fais pas grand chose,j'ai décidé d'y aller tous les matins-une fois l'effet des cachets passé-et de me remettre en forme progressivement.On va bien voir.
Je suis en train de passer progressivement au Zoloft à la place du Norset qui ,je crois, me faisait prendre un ventre de femme enceinte.C'est un autre objectif:retrouver un corps potable...Je crois que ça m'aidera.
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Batine
Bravo Coconut pour avoir passé ce cap de la reprise du sport. 
Moi, j'ai repris début juin.
Je vais courir une ou deux fois par semaine. C'est un début.
La semaine dernière, j'y suis allée 3 fois, et je me suis sentie plus à l'aise.
Je me réapproprie mon corps. Je retrouve des sensations que je ne connaissais plus.
C'est encourageant.
J'espère qu'il en sera de même pour toi.
Moi, j'ai repris début juin.
Je vais courir une ou deux fois par semaine. C'est un début.
La semaine dernière, j'y suis allée 3 fois, et je me suis sentie plus à l'aise.
Je me réapproprie mon corps. Je retrouve des sensations que je ne connaissais plus.
C'est encourageant.
J'espère qu'il en sera de même pour toi.
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coconut
- Messages : 278
- Enregistré le : lundi 26 mai 2008 16:45
bonjour Batine,
tu cours à l'extérieur je suppose.C'est la sensation la meilleure.En tout cas ça nous fait un petit complément d'endorphine naturelle.
J'ai revu quelques "copains" de salle de sport,et j'ai annoncé directement la couleur:eh oui j'ai rien fait depuis 3 ans et j'ai 10 kg à perdre.Bon ça passe bien,je redoutais un peu bêtement leur réaction.Tu as raison,ce sont les premiers pas qui comptent!
Par contre je me traine comme un vieux et quand je vois tous ces petits jeunes en pleine forme ça fait mal...
tu cours à l'extérieur je suppose.C'est la sensation la meilleure.En tout cas ça nous fait un petit complément d'endorphine naturelle.
J'ai revu quelques "copains" de salle de sport,et j'ai annoncé directement la couleur:eh oui j'ai rien fait depuis 3 ans et j'ai 10 kg à perdre.Bon ça passe bien,je redoutais un peu bêtement leur réaction.Tu as raison,ce sont les premiers pas qui comptent!
Par contre je me traine comme un vieux et quand je vois tous ces petits jeunes en pleine forme ça fait mal...
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Eurydice
- Messages : 17
- Enregistré le : mardi 18 décembre 2007 19:18
Quand je faisais du sport j'allais mieux, je me sentais mieux dans ma peau, plus tonique. Je pense donc que ça peut marcher pour certaines personnes...
Cacahuète, je suis un peu comme toi, je me sens nulle dans mon métier. Je me donne du mal, mais je me sens toujours inférieure aux autres collègues, pas à la hauteur du tout. Du coup je ne propose jamais rien, je suis celle qui écoute et au bout du compte ça me fait me trouver encore plus nulle après-coup...
Le zoloft je l'ai pris et il ne m'a pas fait grossir du tout. Par contre des cauchemars et des suées nocturnes oui...
Courage à tous
Cacahuète, je suis un peu comme toi, je me sens nulle dans mon métier. Je me donne du mal, mais je me sens toujours inférieure aux autres collègues, pas à la hauteur du tout. Du coup je ne propose jamais rien, je suis celle qui écoute et au bout du compte ça me fait me trouver encore plus nulle après-coup...
Le zoloft je l'ai pris et il ne m'a pas fait grossir du tout. Par contre des cauchemars et des suées nocturnes oui...
Courage à tous
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