Pourquoi vivre pour souffrir ?

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babynours
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Enregistré le : mercredi 10 octobre 2007 19:11

Message par babynours »

Littlemiss-sunshine, c'est vrai, cette vie c'est un test, une sorte d'apprentissage. Mais pour atterrir où ? Quel est le but.

Sur terre, on est à l'école. Pour en faire quoi ?
Littlemiss-sunshine
Messages : 4
Enregistré le : samedi 12 janvier 2008 1:10

Message par Littlemiss-sunshine »

Je préfère l'humour, parce que je n'ai pas la réponse

Dans mes bons jours, je me dis que personnellement, mon but serai de faire la différence, je veux dire, changer un peu quelque chose, même si c'est pour une seule personne. Mais je crois que c'est très narcissique et que au final je ne changerai pas grand chose. Et dans mes mauvais jours j'ai l'impression qu'on ne sera jamais heureux et qu'on ne fera jamais de différences et j'essaye de ne plus penser à partir de là.

Au final, peut être qu'on vit sur Terre d'abord pour trouver pourquoi on y est, ce qui nous laisse un tout petit peu de temps pour finalement réaliser ce but.
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babynours
Messages : 34
Enregistré le : mercredi 10 octobre 2007 19:11

Message par babynours »

peut être que pour changer quelque chose sur terre, il faut commencer par se changer soi-même, faire la part entre la matière et l'âme. Tenter de concilier les deux pour trouver un équilibre.

Peut être faut-il exprimer tout ce qu'on a en soi par l'écriture, le chant, la politique etc ...

Je ne sais pas. Mais j'aimerais trouver des réponses.
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Procrastina
Membre d'honneur
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Enregistré le : lundi 07 janvier 2008 17:06

Message par Procrastina »

babynours a écrit :
Peut être faut-il exprimer tout ce qu'on a en soi par l'écriture, le chant, la politique etc ...
Je ne sais pas. Mais j'aimerais trouver des réponses.
depuis que l'homme pense, il cherche
et c'est ce qui nous reste de chaque personne qui est passée sur terre...
la vie est une éternelle enquête
c'est tout son intérêt je pense

c'est ça qui nous pousse à continuer, à aller plus loin
le désir de SAVOIR
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Lost
Messages : 3
Enregistré le : mardi 27 novembre 2007 20:11

Message par Lost »

La vie est un cadeau, il faut en profiter même si celui-ci à parfois mauvais goût, il faut trouver une façon de bien vivre et de règler ses problème pour profiter de cette vie, car rien ne dit qu'il y a quelque chose après la mort.

Personnelement, pour moi il n'y a rien, c'est mon hypothèse, alors profitons de tout les sens, les sentiments que nous avons pendant que nous pouvons encore les resentir. La vie est remplie de surprise comme les cadeaux, c'est la vie.
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border12
Messages : 32
Enregistré le : lundi 24 décembre 2007 0:21

Pourquoi vivre pour souffrir ?

Message par border12 »

j'aime bien cette phrase "la vie est un cadeau"
je suis bien d'accord avec lost.
J'aime bien aussi "agis pour toi comme pour ton meilleur ami"
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caremi
Messages : 39
Enregistré le : jeudi 08 novembre 2007 20:34

Message par caremi »

border12 a écrit :
"agis pour toi comme pour ton meilleur ami"
et quand celui ou celle que tu considère comme ton meilleur ami te laisse tomber, tu fais quoi ? moi j'ai bien envie de tout laisser tomber aussi. tant qu'à faire d'être "invisible" autant disparaitre pour de bon.
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claudine
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Enregistré le : mardi 05 décembre 2006 19:30

Message par claudine »

Plus j'avance dans la vie et plus je me rends compte que l'on ne peut vraiment compter que sur soi-même

Alors, sans tomber dans l'égoïste, apprenons à nous occuper de nous, autant physiquement que psychologiquement.
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babynours
Messages : 34
Enregistré le : mercredi 10 octobre 2007 19:11

Message par babynours »

pas facile d'être zen quand tout ce qu'on veut faire va de travers ! j'ai horreur que le matériel me résiste.
Je suis une impatiente et c'est une grande leçon que je dois apprendre dans cette vie : la patience.

J'ai une arme qui me permet d'accéder doucement mais sûrement à ce but : l'AMOUR.

Oh, pas celui très banal quoique très stimulant, d'un homme pour une femme ou d'une femme pour un homme, non, l'Amour au sens Spirituel du terme.

L'amour pour chacun de nous, l'amour qui nous pousse à aider celui ou celle qui est dans le besoin que ce soit un besoin matériel ou affectif.

Celui là, cet amour là, est plus grand que tout et c'est ce que nous devrions être : Amour.

Mais nous devons déjà apprendre à nous aimer et c'est là que le bas blesse : komment kon fè ?

surtout dans une société où on nous apprend de tout sauf ça. Hors, si nous avions appris à nous aimer nous-même dès le départ, nous n'en serions pas où nous en sommes, c'est à dire, malades de vivre !
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claudine
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Enregistré le : mardi 05 décembre 2006 19:30

Message par claudine »

Moi aussi, je crois au pouvoir de l'amour de son prochain.
Erdaah

Message par Erdaah »

border12 a écrit :
j'aime bien cette phrase "la vie est un cadeau"
Si la vie est un cadeau, c'est un cadeau empoisonné. Genre livré sans le mode d'emploi et puis démerde toi!
Marche ou crève... j'ai mal aux pieds...
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babynours
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Enregistré le : mercredi 10 octobre 2007 19:11

Message par babynours »

la vie, c'est lourd. Un vrai boulet.
ça rappelle les prisonniers avec la chaine et le boulet. Ou les fantômes errants avec leurs chaînes.

Ces images très présentes dans l'inconscient collectif doivent bien avoir une source. Donc d'autres personnes qui ont pensé comme nous.

Maintenant, si nous regardons la nature, chaque chose a sa raison d'être (ne m'en veuillez pas je pense avec mes doigts). Hors nous faisons partie de la nature, même si nous pensons que nous sommes des erreurs de cette nature. N'empêche que ce que nous nommons "erreur de la nature" n'en n'est pas une pour la nature elle-même.

Tout ce blabla pour en arriver à : même si c'est lourd de vivre, elle doit bien avoir une raison d'être cette vie de m....de ! Non ?
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Procrastina
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Messages : 1522
Enregistré le : lundi 07 janvier 2008 17:06

Message par Procrastina »

Je ne sais pas si la vie est un cadeau...
Je crois que personne n'a choisi de nous offrir au monde
ou de nous offrir une vie
je crois que les humains font des bébés
un point c'est tout

et puis après il faut apprendre à marcher
comme on peut
ou comme on a appris

et si on y arrive, le vrai cadeau, c'est celui qu'on se fait quand on arrive à s'offrir un jolie vie...
en ce sens, la vie n'est pas un cadeau
c'est une traversée
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senna
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Enregistré le : mercredi 27 février 2008 16:05

Pourquoi Vivre ?

Message par senna »

à quoi sert de vivre?
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nunu
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Enregistré le : mercredi 05 décembre 2007 14:20

Message par nunu »

personne n'a jamais su me répondre !!!
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Leon
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Enregistré le : vendredi 10 octobre 2008 16:54

Message par Leon »

Tout dépend de ce que tu places au centre de toi même et à quel niveau de conscience tu arrives à le placer. Quel âge as-tu? As-tu déjà beaucoup voyagé sur cette terre pleine de vie, rencontrer d´autres humains? Ici? ou ailleurs?

Toi seul(e) peut répondre à cette question en profondeur, même si les autres te donnent leur avis. Je te souhaite d´y parvenir.

Tu as tout mon soutien

Leon
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senna
Messages : 610
Enregistré le : mercredi 27 février 2008 16:05

Message par senna »

comment ça ce que je place au centre de moi, quel niveau de conscience?
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Leon
Membre d'honneur
Messages : 84
Enregistré le : vendredi 10 octobre 2008 16:54

Message par Leon »

Bonjour Senna,

c´est vrai que ma réponse est un peu simple, elle évoque plus qu´elle ne répond. Ce n´est peut-être pas forcément évident à comprendre pour toi ni pour d´autres, tu persistes, c´est bien. Tu demandes texto "À quoi sert de vivre", donc je t´ai d´abord évoqué ce qui selon moi et d´après mon parcours personnel, me permet d´y répondre au mieux. Je vais essayer de t´expliquer autrement, d´entrer dans les détails.

Je te répond aujourd´hui mais dans 10 ans, il est fort probable que je te réponde un peu différemment, c´est l´évolution. Il y a 20 ans je n´aurais pas su te répondre ou très différemment encore. C´est pourquoi je t´avais demandé ton âge. Tu ne m´as pas répondu.

Nous sommes semblables par l´aspect mais tous différents pourtant et c´est ce qui fait l´intérêt que des humains se rencontrent. Voyager pour découvrir de nouveaux paysages, de nouvelles villes, de nouveaux climats. Mais aussi voyager aussi pour découvrir de nouvelles situations, de nouvelles personnalités, des nouveaux conflits simples ou complexes à gérer et parfois à résoudre, des nouveaux caractères, des nouvelles perspectives, de nouvelles sensations en soi, c´est ce voyage qui augmente ton expérience. De nouvelles cultures en essayant de faire abstraction de la sienne, c´est trés difficile mais très enrichissant. Plus tu voyages, plus tu te mets dans des situations nouvelles, mieux tu sauras gérer les problèmes qui jalonnent ton existence. On peut voyager avec son corps, mais aussi avec sa tête, ou les deux... Quand j´avais 10 ans environ, il était clair que le voyage occuperait une grande place dans ma vie.

À 20 ans je suis parti de chez mes parents pour faire ma propre expérience. A 22 ans je suis parti de chez moi pour faire le tour de France pour me mettre au contact des autres, pour apprendre mon métier et forger mon caractère, les hommes, les femmes et la nature m´ ont beaucoup aidé. À 30 ans je suis parti, j´ai tout laissé derrière moi et je suis parti faire le tour du monde. Au cours de ces yoyages, je n´ai pas tout vu, mais j´ai fait le maximum de ce que je recherchais. Par le visible, j´ai essayé de rassembler un maximum d´informations pour définir au mieux ce que j´ai d´invisible au fond de moi. Aujourd´hui, je suis sédentaire et j´ai le devoir d´aider les autres comme on m´a aidé, de retransmettre aux autres mon expérience à qui voudra bien et ceux qui cherchent, en toute modestie.

Pour ma part j´ai placé au centre de moi, notre planète Terre, la création et la main. La nature et les humains parcequ´ils sont ce qu´il y a de plus important, l´équilibre est gigantesque mais infiniment fragile et il est nécessaire d´y faire attention. La création parceque c´est ce qui caractérise le mieux l´humain. Des animaux créent aussi, mais c´est l´Homme qui c´est montré le plus imaginatif. Enfin la main parceque c´est par elle que se matérialise notre pensée.

Plus tu places quelque chose de petit au centre de toi même, plus tu as chance de le voir détruit. Selon l´âge, on place des choses différentes, ses parents, ses copains, ses enfants. C´est beaucoup, mais quand ils disparaissent, que reste t´il?

La conscience évoluent avec le temps. Le temps c´est l´histoire de l´humanité, mais c´est aussi le temps d´une vie. L´histoire de l´humanité et le temps d´une vie sont très semblables. Le temps d´une vie c´est le modèle réduit de l´histoire de l´humanité (Constation personnelle). La conscience de l´Homme a évolué avec son histoire. La conscience évolue au cours de la vie. On se pose d´abord la question "À quoi sert de vivre" et c´est en y répondant qu´on fait évoluer sa conscience. En vivant aussi donc.

La conscience à beaucoup d´aspects et il serait long et fastidieux d´essayer d´y répondre ici et seul. Aussi je te renvoie à cette page qui te donnera toutes les explications:Lire ici

Si j´avais dû te répondre en un seul mot, je t´aurais dit "Harmonie".

Pour terminer, chacun répondra différemment à ta question, s´il y parvient... s´il se la pose lui même... Il y a des milliards de réponses. Je constate que pas grand monde encore ne t´a répondu dans ce fil... c´est bien dommage mais je ne désespère pas. Dans un sens c´est peut-être normal, mais il n´y a pas de risque à au moins essayer.

Voilà, je ne sais pas si cette réponse t´aidera mais je l´espère. Si tu as d´autres questions, j´essayerai d´y répondre aussi si je peux.

Bonne journée à toi et à tous,

Leon
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senna
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Enregistré le : mercredi 27 février 2008 16:05

Message par senna »

bonjour léon,
j'ai lu ton message avec attention, et ce que tu y écris rejoint ce que j'aurais pu dire il y a quelque temps... je crois.
pour répondre à ta question (désolée je n'avais pas percuté), j'ai bientôt 25 ans, et j'ai peu voyagé, auparavant je bougeais sans hésitation afin de rejoindre mes amis disséminés dans toute la france, et j'ai vécu un an à l'étranger. mais depuis, plus rien, moi qui adore les voyages...

à mon sens et suivant ce que j'ai lu de ton raisonnement, vivre n'a pas de sens autre que celui que l'on se donne.
oui, vivre en soi n'a pas de sens. on est plongé dans l'existence sans rien avoir demandé. vivre n'a pas de but, si ce n'est de vivre simplement et d'accomplir ce à quoi nos fonctions sont destinées.
Ainsi, deux interpretations sont possibles: nous sommes emprunts d'une totale liberté, une liberté nous permettant d'accomplir les plus hautes missions que nous pouvons nous assigner; et vivre ne sert à rien, sans but divin nous errons dans le monde attendant notre heure... toute agitation de notre part est vanité, il convient donc de laisser perir ce petit bout de chair inutile, puisque sa presence au monde n'a ni sens, ni valeur.

Il est évident que la solution intelligente à cela est celle que tu proposes, et je comprends mieux maintenant ce que tu désignes comme prenant place au centre de soi, mais pour ma part, plus rien ne peuple mon univers, c'est pourquoi je suis empreinte de ce sentiment de vanité.
dire quelles sont les raisons à cela m'est impossible pour l'instant, et il me tarde de le comprendre afin d'y remédier car subsister ainsi est incompatible avec la notion même de vivre.

Amusant que tu parles de conscience, car il fut un temps pas si lointain, je plaçais au centre de mes preoccupations la quête de conscience, l'illumination par la conscience. cela me fit m'interesser aux phénomènes physiques, et plus précisément quantiques, comme quoi, une quete en amène une autre, et ainsi, lorsqu'on place quelque chose au centre de soi, cela va grandissant et grandissant constituant ainsi notre expérience.

Tu as eu pour ta part justement, la chance de bénéficier (et surtout de t'en donner les moyens) d'une expérience plus qu'enrichissante, et c'est cette expérience qui t'a probablement permis de répondre à ma question avec autant de sagesse.

j'ai pris plaisir à te lire, et si tu as encore quelque chose à dire, n'hésite pas
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Leon
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Enregistré le : vendredi 10 octobre 2008 16:54

Message par Leon »

Bonjour Senna,

pour ce qui est de ta question "pourquoi vivre", non je n´ai plus rien à rajouter. Je pense avoir fait le tour de ce que j´avais à dire pour l´instant.

Pour ce qui est de ton commentaire, je te remercie. J´apprécie les personnes qui réfléchissent, qui se donnent la peine de comprendre hardiment. Quand c´est possible, quand la maladie ne nous "pompe" pas nos facultés.

Je t´avais demandé ton âge, non pas par curiosité, tu t´en doutes, mais pour savoir à quel endroit tu te situais dans la vie. Ton commentaire colle avec ton âge et ton expérience, j´apprécie beaucoup.

Les voyages ont été une grande partie de ma vie jusqu´à présent. C´est l´arrivée de mes enfants qui m´a donné une certaine stabilité. J´ai aussi retapé la maison dans laquelle je vis aujourd´hui, il fallait faire un choix et s´y tenir. Sûrement aussi la dépression. Bien que pour cette dernière, c´est très difficile d´être objectif, ses effets n´étaient pas encore aussi forts que ce qu´elle m´a fait enduré ces dernières années. Donc je ne voyage plus physiquement.

Pour ce qui est de l´illumination, j´en ai entendu parler. Beaucoup d´allemands sont friands de la religion bouddhiste (Qu´ils mélangent à tors avec la culture indienne..) et les centres en tous genres ne manquent pas ici. Certains paraissent sérieux, d´autres le sont beaucoup moins, voir pas du tout. Ne serait-ce que par leur fonctionnement financier. Mon naturel est très méfiant et tout ce qui touche à ces choses là me laisse dubitatif. Je ne dis pas que tout est faux ou négatif, mais beaucoup de gens laissent des sommes plus où moins exagérées sans pour autant en tirer un bénéfice durable ou ne serait-ce que de se sentir mieux ou alors pas très longtemps... Un vrai enseignement doit te permettre de vivre ta vie sans devoir systématiquement avoir recours à la même personne (ou aux mêmes "services").

Pour ma part j´ai fait une expérience personnelle pour le moins étrange. Mais je crois qu´on dépasse là entièrement le cadre de ta question. Je dirais pour résumer qu´il est à peu près possible de faire ce qu´on veut avec son cerveau quand on se met suffisamment dans les conditions idéales et qu´on a les facultés adéquates, voir des prédispositions. Que la dépression ne nous engloutie pas. J´y suis parvenu une fois sans le vouloir vraiment et sans que rien de spécial m´y prédispose pourtant (Je ne bois pas d´alcool, je ne fume pas la moquette, je ne m´injecte rien, je ne renifle aucune subtance... pas de médicament, rien). J´imagine grâce à cette expérience personnelle que d´autres personnes peuvent parvenir à maîtriser le phénomène et à en tirer des revenus. C´est aussi la première fois que je parle de ca et il y a de quoi être pris pour un cinglé si j´entrais dans le détail (Un illuminé, c´est le cas de le dire...). Un jour peut-être parviendrons nous à en parler de visu, mais pas sur un forum où je ne connais personne et où de toutes manières ce n´est pas la vocation.
senna a écrit :
..... mais pour ma part, plus rien ne peuple mon univers, c'est pourquoi je suis empreinte de ce sentiment de vanité.
dire quelles sont les raisons à cela m'est impossible pour l'instant, et il me tarde de le comprendre afin d'y remédier car subsister ainsi est incompatible avec la notion même de vivre.
Je te souhaite de tout coeur d´y parvenir. Cette p... de dépression s´en va parfois comme elle est arrivée et sinon tu as encore une fois tout mon soutien. Soit patiente et reste vigilante. Tu as les capacités.

Très content de t´avoir lu,
Leon
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