J'ai encore fini la bouteille de vin toute seule ...

[Procrastina]

lkmjfselglhrg

lol

[senna]

je me retrouve également dans ce que vous venez de dire.

notamment ceci:

un peu comme si je cherchais à creuser le gouffre pour en trouver le bout... quelque part il y avait une recherche de "sublimation" du mal... quelque chose de vengeur envers moi-même... une sorte de plaisir sadique dans la destruction systématique de mes neurones... cette notion d'aller au bout du bout

mais je dirais plutôt "c toujours quand tu crois avoir touché le fond qu'il te semble trouver paradoxalement l'impulsion pour rebondir".

[Arlequin]

C'est peut-être vrai, mais je crois qu'il y a moyen de rebondir mieux. Pour m'exprimer par métaphore, si je lance une balle magique dans un endroit profond, mettons 2 mètres en-dessous du niveau du sol, elle rebondira au niveau du sol. Si je la lance à ce niveau - le sol - elle rebondira... à deux mètres au-dessus ! Et si je suis sur un petit nuage à deux cent mètres au dessus du sol, ce sera encore mieux.

J'aimerais atteindre ce petit nuage, et même encore plus haut, et là j'aurai même pas besoin de lancer une quelconque balle, magique ou pas

[Procrastina]

oui mais je suis pas une boule magique je suis un ver de terre

je rebondis pas je creuse des galeries à l'infini en me disant "ça va tenir ça va tenir, oui oui"

et la dentelle fragile de mes galeries me donnent le vertige

c'est ce vertige que je recherche, pas l'exode au paradis

[lilith]

Il y a à la fois dans ma tête une idée de se dépouiller de tout, et une idée de "boulimie" donc de remplissage... mais bizarrement je ne vois pas le "remplissage".... ce serait plutôt comme... une avidité qui tue... ?

tu lis dans mon coeur comme souvent !

et le vertige oui !!! etre étourdie par la vie à 200% et pas posée au paradis oui !!

un tit coté diabolique qui ressort !?

[Procrastina]

tite Lilith, adorable petit diable

mais oui je trouve qu'il y a un côté "mouhaha !! "

en allemand on dit "schadenfreude"
je trouve pas de mot en français qui corresponde aussi bien
à part "sadisme" mais je trouve pas ça exact, trop connoté
j'imagine plutôt un grand méchant héro de dragon ball Z
qui lance des boules de feu et en reçoit en pleine face en rigolant
le côté puissance

[lilith]

même pas mal !!!!!!


et en plus je fréquentais un milieu ou c t bien vu de tenir l'alcool et de beaucoup boire !!!!!

j'étais respectée parce que peu de mecs tenaient autant la charge que moi !!!!!

c t "la classe" de se détruire la tronche et ce avec le plus de trucs possibles .....

j'ai regardé dans le dico ton truc schaden ce sont les dégats, les dommages, les préjudices subit .... et freude je m'en rapelle quand meme c ami... donc en gros c être pote avec les dégats subits....



un peu comme bruce willis qu'aime bien se prendre des coups dans la tronche ... ca lui donne l'impression de sauver le monde !!!
ah non ? lui il sauve vraiment le monde ?????

[Procrastina]

oui c'est assez ça "Die Hard"

oui moi aussi avec mes potes foncedé il y avait ce rapport, je me retrouvais toujours avec les pires, genre "dans le cercle fermé des gros toxicos jusqu'au boutistes".

Je me souviens une nuit où on avait beaucoup beaucoup pris, j'ai dit au bout de deux jour "ça y est je crois que j'ai mon compte" et là un pote m'a répondu "J'en reviens pas, tu as ton compte ?!! Bravo ! " ça l'a fait marrer parce qu'il avait remarqué mon avidité, il m'avait dit qu'il avait jamais connu quelqu'un d'aussi avide sur ce point... en tout cas chez une fille

parce qu'il y a une notion aussi de "je peux faire pire, je peux faire pareil, je peux faire aussi bien" c'est pas parce que je suis une fille que je suis une mauviette

comme un bras de fer avec les gros musclés

"Shaden" c'est effectivement le dommage, les dégâts, mais "Freude" c'est joie, rejouissance, bonheur

Et je crois que tu mets le doigt sur un truc important : sauver le monde
Mine de rien, je crois qu'il y a de ça
Du super héro
Quelque chose de l'enfant qui veut changer les choses par le simple pouvoir de la pensée

[lilith]

oui etre reconnue par ses pères ... vu comme meilleures que les mecs à leur propre jeu !!!

j'en ai enquillée des c.. sec d'affilé jusqu'à faire vomir les gars en face ... tenir ... juste quelques secondes de plus pour moi aller plus loine t pas craquer devant eux !

et j'en étais fier !!!!

un jour .... ou plutot un soir de fiesta .... je savais que le lendemain serai terrible et qu'on m'annoncerai une mauvaise nouvelle (ouais y a des trucs qunad on est une fille on le sait avant qu'on vous le dise... rbef ...)
j'ai donc decidé de me coller une murge mémorable ! les autres halluciné à voir tout ce que je déscendait .......

quand le lendemain j'ai dit que finalement j'avais pas été malade par la suite ils m'ont dit : "vu tout ce que tu avais bu de toute façon on comprenais pas comment ca tenait dans ton estomac !"....

et j'en étais fière....


le plaisir d'etre "une bad girl" .....

notez je continue aujourd'hui !!!! j'aime beaucoup voir la tronche des mecs que je double à moto ........

[Procrastina]

oui et c'est un truc chez moi que j'ai pas des masses envie de changer.... le côté bad girl, même pas peur, même pas mal... pourtant bon je suis plus vraiment comme ça dans les faits (puisque je suis enfermée chez moi toute flippée), mais je continue de me "présenter" comme ça ce qui est assez déroutant je suppose parce que totalement contradictoire...

pourquoi on aurait ce besoin d'être plus fortes que les gars ? Pour se protéger ? Pour "être à la hauteur" ? Pourquoi ce serait pas suffisant un verre ou deux, une ligne ou deux ?

Qu'est-ce qu'on a cru qu'ils demandaient nos papas ?

Pourquoi l'auto-destruction, la prise de risque, pour prouver qu'on est fortes... ? Pourquoi vouloir prouver à quel point on peut "endurer", s'endurcir, subir ?

Je me dis qu'il y a une notion de sacrifice de soi là-dedans...

prêtes à mourir pour quelle cause ?

[christelle]

pour un tigre affamé... vie antérieur de boudha...

non y a pas de cause pour les sacrifices humains.
on doit etre à la hauteur de quoi au juste ? moi aussi j'ai l'impression que je dois atteindre une hauteur, mais laquelle, et par raport à quoi surtout ?
je trouve pas.
c con hein, on veut monter une echelle, on a peur et en plus on sait meme pas pourquoi on doit monter l'echelle mais on s'obstine à rester en bas et à vouloir monter.

[lilith]

Qu'est-ce qu'on a cru qu'ils demandaient nos papas ?

Je crois que tu mets le doigt sur un truc là !!! en tout cas en ce qui me concerne je sais que mon père m'a toujours encouragé / poussé à être meilleure que les mecs sur leur propre terrain !!

genre à 8 asn je savais mettre les chaines sur un voiture / faire de la soudure / changer une roue .... mais pas me faire une natte !!!!!

sinon moi aussi g toujours ce coté bad girl j'ai tout vu tout fait et je donne le sentiment aux autres de me la peter ..... alors que je suis pas du tout comme ca en dedans .....

[Hope]

Vous m'avez trop faite rire avec vos Dragon ball Z et Die Hard !!!

Mais je pense qu'il y a une part de vérité dans ce que vous dites. Le fait "d'aller toujours plus loin", enfin je parle pour mon mari là. Effectivemment, je crois qu'il essayait de toucher le fond, et voyant qu'il pouvait toujours aller plus loin, il repoussait ses limites à chaque fois un peu plus.

En tout cas vous êtes de super bad girls !
Là je parle pour moi, vous me rappelez moi à une époque ...
Des drogues, j'en ais pris, et de l'alcool, j'avoue que j'en ais aussi bu beaucoup, avec, comme lilith, une capacité à encaisser les litres du tonnerre ! Et pareil, j'en étais fière ! Je me rend compte qu'en fait, je n'aimais pas vraiment l'alcool, c'était plus pour l'appel du fun ! Ca a duré un moment, heureusement je ne suis jamais tombée dans la dépendance. Pas si sage que ça la Hope hein !

Et dire qu'aujourd'hui l'alcool me dégoute ...

[Procrastina]

c con hein, on veut monter une echelle, on a peur et en plus on sait meme pas pourquoi on doit monter l'echelle mais on s'obstine à rester en bas et à vouloir monter.

hihi ça me fait marrer, j'ai cette idée de l'échelle,
genre je suis bloquée devant parce que si je passe en dessous, il risque de se passer un malheur

alors je devrais contourner

mais si je contourne, je donne foi à ma superstition, donc je risque de la rendre réelle, et du coup de causer quand même une catastrophe... donc je reste devant l'échelle et je bouge pas

quand à grimper... ben l'échelle des superstitions est toujours celle de quelqu'un d'autre (Lillith peut être celle de nos papas ), faut obtenir l'autorisation, ou se donner le droit.

Je sais pas ce qu'il y a à voir là-haut ?

Hope alors comme ça tu te joins aux Bad Girls

tu sais tu me verrais tu serais morte de rire, j'ai pas l'air bad des masses (d'ailleurs Lillith oui moi aussi je crois bien que les gens ont cru parfois que je me la pétais... erf pourtant je suis pas comme ça non plus )

il travaille sur ce qui motive son envie de boire ton mari ?

[senna]

Je sais pas ce qu'il y a à voir là-haut ?

ce qui y est recherché on sait pas toujours clairement, ce qu'on y trouve c'est soi-même.

[lilith]

senna une une phrase elle résume tout !

ca c l'efficacité !

hope c rassurant quand de savoir que certain s'en sorte sans trop de dommage de cette période !
et bon courage à ton mari !!

quand à l'idée de l'échelle moi je me sens plus en permanence en train d'essyer de monter un escalator en sens inverse : je fais du sur place voir je recule dès que je baisse le rythme !

mais à mon avis ce qu'il y a à voir en haut c comme quand on veut voir derrière la colline : y a une autre colline .......
>> éternelles insatisfaites les bads girls ??????

a mon avis on est aussi le résultats de la libération de la femme et de la lutte pour l'égalité des sexes à notre niveau !!! nos mamans ne sont elles pas des modèles de femmes autonomes à leurs niveua ????? la mienne en tout cas oui !

[senna]

j'ai dis ça parce que c'est ce que j'ai trouvé sans faire exprès

mais à mon avis ce qu'il y a à voir en haut c comme quand on veut voir derrière la colline : y a une autre colline ....

mais bisarrement, ça continue comme tu dis.

insatisfaction... = frustration permanente!?
Il manque un truc bon sang! mais c quoi???
Elle est ou la panacée? on dit que tout est déjà là pourtant... alors quoi?

pour ma part, je sais pas si on peut dire que ma mère est un modèle de combattivité , mais c'est sûr il y a quelque chose de la quête de perfection de ce coté là. tout comme du coté du père ... merci à eux deux franchement!!!

[lilith]

quoi qu'il en soit on se contruit enfant souvent par opposition .... donc meme les meilleuyrs parents font des choses qui ne conviennent pas ou qui ont des répercussions inapropriée .....

alors l'alcool dans tout ca ??? tant qu'a pas etre heureuse autant aller au fond du trou ???? c mieux avec des psychotropes ????????

[Hope]

Procrastina, si tu me voyais aujourd'hui, j'ai plus trop l'air d'une Bad Girl non plus !!

J'ai pris un rdv avec un nouveau psy pour mon mari, pour que justement il travaille là dessus !
L'ancien nous avait dit qu'en fait il est un "secondaire", cela veut dire qu'il boit (buvait plutot) beaucoup pour oublier, à cause des problèmes. C'est une conséquence en quelque sorte, de son mal être.
Mais bon, c'est la seule chose qu'il a réussit à nous dire, c'est pour ça qu'on en change.

[Procrastina]

Hope, c'est un spécialiste en addictologie le nouveau psy que vous allez voir avec ton mari ?

Senna, Lillith, oui y'a toujours la colline derrière, c'est jamais le bout, mais est-ce qu'on se cherche soi, je sais pas bien, je crois que je cherche une sorte de fusion avec quelque chose de plus grand qui m'emporterait vers d'autres sphères, je fonctionne sur ce "mode" là depuis l'enfance, petite je voulais fonder une religion ou le Dieu c'était le vent et fallait l'appeler, lui faire des incantation pour qu'il s'engouffre sous mon manteau et me fasse m'envoler (j'ai trouvé qu'une seule adepte et encore, j'ai dû accepeter qu'elle continue de croire en son Dieu à elle). Dès les 9 ou 10 ans je m'amusais à m'isoler quand j'étais en montagne ou à la mer, pour méditer et "fusionner avec la montagne", ou l'arbre, ou les vagues. Je crois que ma conso de drogues c'était un peu le même principe.

Est-ce que c'est mieux avec les psychotropes ? Ben... c'est mieux un temps, faut pas le nier, c'est drôle, c'est... euphorisant... mais bien vite en fait tu te rends compte que c'est jamais assez, puis ça provoque toutes sortes de soucis : parano etc. Donc c'est constamment frustrant en quelque sorte. Et pourtant tu continues comme si c'était la bonne réponse, et rebelotte tu te retrouves frustré, et ça devient un enfer. Tu te transforme en mendiant... je me suis vue me transformer en mendiantes...aller faire "amie amie" avec des gens que j'aimais pas du tout pour leur extorquer des lignes ce genre de choses... bref... pas reluisant...