Toc du couple ou ROCD et dépression - Part 2

[Chloé]

Je suis loin d'être guérie du toc moi aussi, tu ne peux pas répondre a ce genre de questions en étant dans une phase down, ce serait trop simple sinon, faut que tu sois patiente, rien ne se fait en un jour. Les tocs peuvent apparaître a n'importe quel moment en une seconde mais ne disparaissent pas en une seconde, ça faut se le mettre en tête. Tu cherches des réponses a des questions auxquelles personne ne pourra te répondre ici car on souffre du même toc que toi, tu veux avoir des réponses positives mais c'est pas possible pour l'instant, tu as un toc. Si tu pouvais avoir des réponses concrètes ce serait trop facile.
Pour contourner le toc, faut que tu apprennes a connaître ses phases, ses pièges, etc et une fois que tu les connaîtras il faudra que tu te dises "non la c'est pas moi, c'est le toc" et surtout laisser couler même si tu trouveras toujours réponse a tout pour te dire "ha non mais j'ai pas de toc, c'est faux en fait"

[Cassandra1824]

C'est ce que m'a psychanalyste me disait, que j'attendais une réponse en la voyant 1 seule fois mais que je devais déjà sortir de ma dépression avant de prendre une décision puisque j'avais fais une très très grosse dépression mais je n'est pas su comme toi ce qui a pu la déclencher. Pour toi ça devait être trop de chose à gérer et ton rattrapage ta mît trop de pression sûrement.
Je vois que t'es de bon conseil et tu a l'air d'en connaître un rayon à ce sujet notamment sur les différentes phases causées par ce toc donc ça nous rassure fin en tout cas moi je le suis.

[Chloé]

Malheureusement si on pouvait trouver les sources de nos mal êtres la vie serait bien plus simple mais l'esprit est bcp trop complexe. En effet, ta psy a raison, il faut avant que tu sortes de la dépression car cela altère beaucoup les émotions humaines et les sentiments, c'est très connu, et parfois ça engendre des tocs comme dans ton cas. En fait on peut dire : soit il y a dépression et parfois cette dernière engendre des tocs soit il y a des tocs et ces derniers peuvent et provoquent souvent une dépression.
Je suis assez au fait des tocs car j'en ai depuis mes 7 ans, j'ai eu beaucoup de choses et au fur et a mesure que j'ai grandi j'ai compris puis je me suis documentée également ce qui me permet de comprendre. Si je peux donner de bons conseils, c'est super. En tout cas, tout ce que je peux te dire c'est de ne pas te mettre trop de pression et laisser couler ces mauvais ressentis et tu te sentiras déjà mieux. Courage

[Cassandra1824]

La de lui parler me fait rien comme ci c'était un ami a présent et de penser ça ne me fait pas dire que c'est horrible tu vois.
C'est toi qui a lu un bouquin au sujet des tocs ?

[Chloé]

C'est normal vu que le toc provoque l'anesthésie des sentiments alors forcément tu vas plus le considérer comme un ami que pour autre chose dans ces moments la. Ne t'inquiète pas, ça va passer.. Ça se fait progressivement. C'est pas moi qui ai lu des bouquins sur le rocd, en revanche je me documente sur internet.

[Cassandra1824]

D'accord. En tout cas merci Chloé , ça fait du bien de savoir qu'on est pas seule dans des moments comme celui la étant donné que personne ne comprend ce que l'on vit

[féeborah]

Coucou à vous,

J ai bien suivi votre conversation...

cassandra je me sens comme toi en ce moment et je suis hyper déstabilisée j essaie néanmoins de me persuader que c est le toc...

c est moi qui ai lu le livre sur les tocs et il est vraiment intéressant. Pour ma part, le fait de comprendre ce qui se passe biologiquement m aide à relativiser sur le toc.

Je réagis également à quelque chose que tu as dit Chloé. Comme toi je cherchais de manière incessante la cause, le pourquoi du comment de ce toc, mais après avoi lu le bouquin écrit par un psy (et ce qui a été également confirmé par mon psy après lui en avoir parlé) la cause du toc est biologique et les déclencheurs sont ou peuvent être des chocs émotionnels. Mais en aucun cas la cause est due à un fait. Le seul fait responsable est la fragilité de notre cerveau, si je puis dire, qui a une prédisposition aux tocs quels qu'ils soient... c est comme ça et ça peut être génétique, ou clairement un héritage familial... parfois de ce rappeler ceci aide à voir les choses différemment et de manière plus détachée et rationnelle

c est surtout une des principales choses que j ai ressorti du bouquin et espère avoir pu le retranscrire correctement...

voilà ça peut aussi aider à ne pas s épuiser inutilement à chercher une cause qui finalement n est que "physique" et non émotionnelle... moi même j ai accusé un tas se choses qui peuvent n'être qu'un éventuel déclencheur, néanmoins cela m a permis et me permet de soigner des blessures et régler des choses qui étaient restées en souffrance et en silence...

[Ecila51]

Bonsoir à toutes et à tous,

J'espère que vous réussissez à apprivoiser vos tocs, je vois que Féeborah est en bonne voie sur ce point. D'ailleurs, Féeborah, comment vas-tu, as tu les références de ce livre?

Pour ma part, je sombre dans le désespoir, j'ai réellement le sentiment que je n'aime plus mon copain et cela me plonge dans une détresse intense. J'ai vu mon psy aujourd'hui, ça m'a un peu rassuré mais les idées obsédantes sont revenues, avec l'idée principale "tu te mens à toi-même et tu lui mens, tu recommences la même chose qu'avec ton ex d'il y a six ans que tu n'aimais plus". Du coup, je dors peu, la journée je suis épuisée, je n'ai pas envie de faire grand chose, j'ai mal partout parfois, je me couche avec l'espoir que demain soit un meilleur jour... et le matin je ne change pas Mes compulsions pour me prouver mon amour fonctionnent moins et au téléphone, je me dis souvent "tu es fausse, tu joues un rôle etc." c'est très dur, je n'arrive plus à me persuader que c'est un toc, je me reproche même d'écrire encore sur ce forum en me disant "ce n'est pas un toc mais la réalité et tu écris sur ce forum pour te rassurer, pour te défiler pour te cacher encore une fois derrière les tocs". Pourtant, ce week-end, j'ai passé quelques bons moments avec mon copain mais aussi des moments de malaise avec des idées obsédantes et des maux de crâne. Chose étonnante qui me rassure, j'ai bien dormi chez mon copain. Aussitôt je me dis "c'est parce que tu es attachée à lui, pas forcément que tu l'aimes". Quand je l'embrasse ou qu'il me touche, j'éprouve du plaisir mais rétrospectivement ou parfois même sur le coup, je me demande si réellement ça me fait plaisir ou si je ne me force pas à y trouver du plaisir. Lors d'un simple baiser, je peux me dire "si ça se trouve, c'est la sensation du baiser qui te fait du bien et non le fait de l'embrasser lui, la preuve, tu fermes les yeux". Je me dis ça aussi parfois lors des rapports sexuels "si tu le regardes là, est-ce que vraiment tu en as envie ou est-ce une simple compulsion, une manière désespérée de te persuader que tu l'aimes encore".

Bref, je suis abattue, j'ai cru pouvoir m'extirper de cette torture quelques fois, mais l'angoisse et le mal-être reprennent le dessus. Parfois, au téléphone, je ne suis même pas touchée par un mot tendre ou un "tu me manques" et cela m'angoisse. Je n'y crois plus, je regarde ma relation s'étioler petit à petit, mes plaisirs s'amenuiser, mes joies se raréfier... J'ai la sensation que je dois mes moments de bien être avec mon copain à la seule nostalgie de notre vie passée, comme si je réanimais une relation morte du souffle du passé heureux ou idéalisé. C'est cela, un souffle dans un corps sans vie nourrissant l'espoir fou et aveugle que ce corps s'anime de nouveau.

Désolée encore pour mon pessimisme, j'espère ne pas raviver les braises de vos questionnements. J'aimerais savoir si vous avez déjà traversé des périodes comme celles que je vis, où l'on a l'impression que notre amour s'enfuit progressivement, comme une branche dérive sur un cours d'eau, sans que l'on ne puisse rien y faire. Un sentiment de fatalité advient : la relation prendra fin. Sous l'effet des AD, l'idée devient presque supportable et devient paradoxalement plus angoissante que lorsqu'elle provoquait une peur panique. C'est terrible, avant les AD, je pouvais me dire "c'est une rechute, mes satanés tocs reviennent" mais après un mois et demi de reprise du traitement, alternant des phases d'espoir et de désespoir, je finis par ne plus y croire, par me dire que la réalité du désamour se dévoile jour après jour, réalité cruelle et déchirante qu'il faut accepter. Que faire quand plus rien ne nous rassure, quand on a l'impression de tomber dans le gouffre du désamour en essayant par tous les moyens de s'agripper aux parois?

Comme d'habitude, je souhaite bon courage à tous et à tous, courage qui a déserte peu à peu mon esprit occupé par la sentence unique et atroce "tu ne l'aimes plus".

[féeborah]

Salut Ecila,

Je suis navrée de lire ton message

Malheureusement ou heureusement, ce que tu décris est bien lié au toc... étant donné que tu es mal tu ne peux pas t'en convaincre ou y croire, mais je peux te dire que c'est le cas

Je comprends très bien ce que tu exprimes et ai l'impression d'être un peu dans le même type de phase que toi mais sans être aussi mal à l'extérieur en fait... je ne sais pas trop comment expliquer ceci... mais en tout cas, je te comprends et vraiment ne t'en fais pas... (facile à dire)

Mais je te comprends tellement aussi quand tu dis que tu as l'impression de te mentir à toi-même, moi c'est comme si je m'accrochais désespérément à lui alors qu'il n'y a plus rien et ça me détruit de penser à ça

Tu prends quoi comme AD? Moi j'en suis à environ un mois et mon psy a augmenté un peu la dose car pour l'instant j'ai pas l'impression que ça change grand chose finalement. Par ailleurs, je comprends tout à fait ce que tu veux dire par rapport au fait que sous AD l'anxiété est beaucoup moins présente et c'est limite pire car encore plus réel...

Moi j'ai l'impression que je suis une carapace avec à l'intérieur des emotions et des sentiments mais que tout est bloqué et rien ne sort Parfois j'ai envie de faire une crise d'angoisse pour que tout explose mais ça ne marche pas... bizarre de vouloir se mettre dans un état de crise...

En plus, je ne sais pas si ça vous parle mais en fait j'ai hyper peur de me rendre compte que les AD n'agissent pas parcequ'en fait c'est vraiment que mon couple est fini et que je ne l'aime plus et vu que pour l'instant ça n'agit pas sur les tocs, mais alors pas du tout, ben je me dis ça... j'essaie de lutter mais c'est tellement dur...

Courage à vous et merci pour votre lecture...

@ Ariel => je ne t'ai pas remerciée de m'avoir répondu au sujet du gars de la station essence, j'essaie de pas trop y penser mais bon ça me stress un peu quand je le croise car je m'analyse et c'est horrible car ce matin je suis allée au travail démaquillée et je suis passé à la station et je me suis dis : " et s'il me trouve moche, il ne sera plus attiré par moi" (voilà ça me fait stresser d'écrire ça) alors que je n'ai pas la moindre idée de s'il est attiré ou pas, mais c'est comme si en fait ça me fait du bien de savoir que je plais et que même s'il me draguait je lui dirais que je ne suis pas disponible... je ne sais pas si vous voyez ce que je veux dire? Vous croyez que j'ai un truc pour lui?? et en disant ça je me sens mal car j'ai l'impression de trahir mon mari

Et encore juste une dernière chose, car je ne suis pas bien non plus... en fait, ça me stress tellement car j'ai l'impression que je ne pense à lui que parceque je me demande si je pense à lui lol je ne sais pas si vous voyez ce que je veux dire? et du coup bim les questions commencent... Et puis hier soir il m'a dit qu'il sortait, avant je vivais très mal ceci et depuis quelques fois je suis contente d'avoir un moment pour moi, mais du coup ça me stress de penser comme ça!

Merciiiiii et désolée pour le pavé...

[Cassandra1824]

Depuis une semaine, c'est comme ci j'étais indifférente, comme ci je m'en fichais de lui que je n'ai pas besoin de câlin, de bisous de lui et pourtant , il a de magnifique lèvres, il est beau, doux et a de beau yeux.
Hier quand il m'a laissé je n'avais qu'une envie , c'était de lui dire Je t'aime mais je me suis retenu parce que je savais que ça allait changé.
Je me dis que certes il est beau mais qui me plait sûrement plus ou qu'une fois que je reprendrais les cours je le remplacerais par un autre.

Ecila, je suis un peu passé par là aussi mais j'ai moi même du mal à me dire que c'est le toc qui parle, il est sûrement plus fort que ce que l'ont ressent réellement. En tout cas, ne prend pas de décision parce que d'ici quelques temps tu sera dans une autre phase et tu te dira que c'est dans ta tête, que c'est le toc. Je sais que c'est plus fort que toi de penser ce genre de chose, je sais ce que sais mais ça passera.

[Chloé]

@Ecila : tu es dans la phase "déprime" du toc, c'est tellement profond et dur que tu as l'impression de ne pas avoir de toc alors que c'est flagrant que tu souffres du toc. Tu as une peur majeure dans ce toc c'est celle de se rattacher au passé mais franchement une personne sans toc n'y penserait pas comme toi tu y penses, tu en souffres, c'est le toc qui te fait ça. Cette impression que l'amour part a petit feu je l'ai connu aussi et c'est hyper dur, ça fait du mal mais encore une fois c'est le toc qui te donne cette impression. Comme je dis souvent, a chaque toc son impression. Pour le ROCD c'est l'anesthésie des sentiments, pour le toc homo c'est la fausse excitation procurée, pour la peur que le monde n'existe pas c'est l'altération des 5 sens. La seule chose que je peux te dire c'est de croire en ta maladie, tu souffres du toc.

@Feeborah : c'est un enjeu majeur dans la prise des AD de se dire "si mes problèmes ne passent pas avec les AD ça veut dire que je n'ai pas de toc" mais ça justement ça fait parie du toc. Il faut du temps avec les médicaments et beaucoup de patience. Crois en ton toc. L'anesthésie des sentiments comme je disais c'est la conséquence du toc et ça paraît réel alors que ça ne l'est pas. Si le toc ne paraissait pas réel on ne parlerait pas de maladie, ce ne serait pas un toc, c'est juste qu'il y a des moments ou on croit plus ou moins en son toc, je comprends tout a fait. Et tu n'as rien pour le mec de la station, certes tu peux le trouver beau mais ça va pas plus loin mais le toc te fera croire que tu veux plus, que tu ressens plus. Puis c'est normal de vouloir plaire, ça permet de se redonner de la confiance en nous surtout pour des personnes comme nous qui n'en avons pas vraiment. J'ai connu ça il y a quelque temps et parfois j'y pense encore, je sais a quel point ce n'est pas agréable...

@Cassandra : te voir rassurer les autres membres du forum fait plaisir car ça veut dire que tu crois en ton toc en quelque sorte et je suis ravie de voir que tu notes des choses positives de ton côté, continue comme ça. Mais j'ai pareil que toi, des que j'ai envie de dire un "je t'aime" ou autre, je me retiens car je me dis "si ça se trouve la seconde d'après tu ne le penseras plus" etc.

[Cassandra1824]

Je tente de les rassurer parce que j'ai eu ses phases et je sais ce que sa fait quand on ce dit " mais si je pense ce genre de chose c'est que je ne l'aime pas " , je dis pas que je crois au toc mais je vois que je ne suis pas seule a vivre ça donc j'essaye d'aider les autres étant donner que c'est dur.
Je pense pas qu'il faut ce dire que les AD aideront, les AD sont la pour t'aider avec la dépression mais il faut un suivie mais je doute qu'il fasse disparaître le toc. Je dis ça parce que je suis sous AD depuis Avril je les ai changer 2 fois et depuis je ressens pas d'amélioration au sujet de mes sentiments. Si c'est réellement le toc, tes sentiments resteront anesthésier Ecila.

Je ne pense pas être positive parce que je me dis que si je le quitte, je ne penserais plus a lui ou je serais mieux donc je ne voudrais pas revenir avec lui, je me dis que je reste avec lui pour lui. C'est comme ci il me plaisait sans me plaire.
Je me dis que je l'adore sûrement mais ça s'arrête la.

[féeborah]

Merci pour vos réponses les filles...

Ce que je me tue à vouloir comprendre c'est comment on peut être anesthésié jusqu'à nos sentiments? Qu'est-ce qui fait que l'on ressent qqch de physique? C'est de la folie...

En même temps, quand j'ai eu le toc homo ou pédophile c'était pareil que toi Chloé et j'ai la phobie de vomir qui se traduit par un toc également et pareil j'arrive à me rendre malade physiquement...

Chloé le toc homo prend le dessus sur le rocd?

Cassandra, je vois tout à fait ce que tu veux dire... mais encore une fois pour toi également c'est ton toc qui parle...

Courage et merci pour votre soutien!!!

[Cassandra1824]

J'étais tellement bien avec lui , c'est la personne qui me correspondait, on se ressemble énormément on veut les même chose et on s'attendait depuis tellement longtemps.
Je fais que de me tester en me disant des choses la j'étais en train de penser a quelque chose je m'en souviens même plus comme quoi ça montre que c'est bien des phases. Que si je lui fais des bisous au cou c'est comme des adieux en fait, comme ci c'était pour moi culpabiliser si je pars.
Alors que ma meilleure amie me dit que je l'aime que c'est même sur.
Je suis la première a dire qu'il est beau etc mais en vrai ça va être différent comme ci ça me disait plus rien ou au contraire je vais être super câline avec lui mais je me dis que c'est parce que je vais le laisser et j'me sent trop mal de lui faire ça . Donc je me dis que ça c'est pas de l'amour .

Donc j'ai toujours le fait de devoir le quitter en tête puis quand il me dit par moment que je peux partir quand il en a marre que je lui dise ça alors que pour lui je suis dingue de lui mais j'ai peur de souffrir donc je me braque et lorsqu'il me dit ça dans ma tête la seule chose que je me dis c'est que je pars pas pour lui, pour pas le laisser seul donc ou sont le signe d'amour dans tout ça ?

J'en arrive même a vouloir aller le chercher au travail pour être gentil donc c'est juste par affection, me déculpabiliser ou parce qu'il me fait de la peine ..

[féeborah]

Cassandra,

Je comprends très bien ce que tu expliques et ai à quelques détails près exactement la même chose que toi...

Malheureusement, il est difficile de trouver des "preuves de notre amour", car à chaque fois qu'il y a une once de quelque chose, on détruit tout...

Dis-toi juste que quand tu as ces pensées, ce n'est pas toi qui pense ça mais le toc, comme si c'était une autre personne et que pour le moment cette personne te tient prisonnière de ses pensées à elle et que sous cette couche, il y a toi et ton chéri qui êtes très amoureux!!!

[Cassandra1824]

Je préfère me dire que c'est dans ma tête parce que le toc j'y arrive pas . Je me dis que je met tout ça dessus pour me convaincre.
Tu vois de l'amour en vers lui dans tout ce que j'explique ?

Tous les jours y a un nouveau truc mais je crois que c'est moi qui me bloque en disant sans cesse je l'aime pas , je l'aime
Pas

[féeborah]

Mais c est sûr, le simple fait que tu sois entrain d en parler et de cogiter prouve ton amour pour lui.. je crois que pour nous tous avabt l arrivée du toc on se disait "c était tellement parfait" bien sûr avec les petitd soucid ou autre qu il peut y avoir et je pense que ça c est la preuve que nous les aimons très fort...

il faut trouver la méthode qui est bonne pour toi, si tu te dis que c est dans ta tête ou que c est le toc c est pareil l essentiel est que ça t apaise un peu...

[Elo5577]

bonjour à toutes et tous


et si ça n'était pas le toc que j'avais mais juste que passé la phase du début;, de la passion du début, ce n'est peut -être pplus de l'amour et que je ne l'aime vraiment plus...

je cherche à le changer .. il n'a presque plus de cheveux... il ne correspond pas à 'mon idéal physique ... je focalise sur son physique ... du coup quand je croise quelq'un qui correspond à mon "idéal" , je ne peux pas m'empecher de me dire que je serais mieux avec... mais certaines personnes me disent que peut être qu'il correspondrait à mon style mais qu'il y aurait autre chose qui viendrait gâcher tout ça
je sais que je suis sûrement trop exigeante , perfectionniste et insatisfaite chronique...
mais on est sur le fil de la rupture... plusieurs fois ça a été limite.. ils supporte tout ça : il est épuisé autant que moi ...

[Cassandra1824]

Oui voilà . Mais de me dire que c'est peut-être qu'un simple Ami voilà quoi

[féeborah]

Elo, je comprends bien ce que tu veux dire, mais pour quelle raison vous avez déjà failli vous séparer? Toi ton toc est très axé sur le physique? Moi énormément c'est un des pires... et après je ne vois que ça...

Cassandra, je comprends bien mais ce n'est pas qu'un ami, car sinon on ne s'accrocherait pas autant