Troubles de déréalisation et de dépersonnalisation

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Gaïa
Messages : 213
Enregistré le : samedi 03 février 2007 17:27

Message par Gaïa »

Quand je dis dose de cheval, ce n'est pas que je croule sous les effets secondaires, ou quoi que soit : mais quand qqn me dit "je prends du 50mg" alors que j'ai déjà atteinds le gramme... ou que je prends du 20mg pendant que quelqu'un de "pas mal atteint" n'en prend que 5...

Je pense pas non plus que tout le monde devrait faire une psychothérapie : certains n'ont pas envie de mieux se connaitre, ou de faire remonter des choses sans lesquelles ils vivent très bien... C'est un outil thérapeutique ; c'est un peu comme si on donnait des antibiotiques à tout le monde, pour être sûr.

Et puis la déréalisation...quelle différence avec la dépersonnalisation ??
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lulubel
Messages : 24
Enregistré le : mercredi 28 février 2007 16:38

Message par lulubel »

la déréalisation, c'est l'impression d'être dans un bocal, que le monde qui nous entoure n'est pas vraiment réel et que l'on ne fait pas partie de ce monde.
la dépersonnalisation, c'est l'impression de ne pas habiter son corps...

Moi aussi j'ai vécu la déréalisation, et à mes yeux c'était carrément flippant, je croyais que je devenais folle.
Batine

Message par Batine »

Je remonte le sujet. Je trouve ça super intéressant.
Moi aussi, j'ai connu ça, sans savoir que je vivais une déréalisation.

Le plus étrange, c'est quand parfois j'ai l'impression que la situation qui "se vit" sous mes yeux, je l'ai déjà vécue avant, j'en ai déjà ressenti les sensations (en rêve, peut-être). Comme si la vie était cyclique...
Mais le plus souvent, je ne parviens pas à me souvenir. Ca doit être caché quelquepart dans mon inconscient, et ça me laisse un goût d'inachevé, de ne pas réussir à remettre des images ou des souvenirs sur une sensation déjà ressentie avant.

Ca fait vraiment bizarre.
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Procrastina
Membre d'honneur
Messages : 1522
Enregistré le : lundi 07 janvier 2008 17:06

Message par Procrastina »

Je t'encourage à fouiller cela Batine

c'est souvent le fait de nous enfermer dans des situations répétitives qui suscite la souffrance morale, comme si nous jouions éternellement les mêmes rôles et trouvions les mêmes partenaires pour interpréter nos interlocuteurs habituels... comme si dans le passé nous avions vécu une situation qui y ressemble, que nous n'avions pu résoudre alors... du coup on la rejoue et rejoue sans cesse sans obtenir ce que nous recherchions la première fois...

A force de jouer la scène, pas étonnant que nous finissions par en être spectateur... passif... puisque cela nous échappe...
Batine

Message par Batine »

C'est étrange : j'ai fait un rêve très précis cette nuit, dont je me souviens bien (pour une fois !)

Dans mon rêve, je faisais face aux situations avec le sourire.
Mais au réveil, j'ai constaté que dans toutes ces situations, j'étais seule, avec personne pour m'aider.
Et j'en souffre maintenant.

Je pense que je me suis construit une carapace. Je "donne le change" en permanence, même dans mes rêves. C'est fou !
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Procrastina
Membre d'honneur
Messages : 1522
Enregistré le : lundi 07 janvier 2008 17:06

Message par Procrastina »

"donner le change", se sentir "endetté", "s'épargner"... ou le lien étroit entre le rapport à l'argent et le rapport à l'affectif...
Batine

Message par Batine »

Ah, ça vient de là, cette expression : "donner le changer" ?

L'argent, c'est un point sur lequel je n'ai pas encore réfléchi.
Merci pour cette nouvelle piste, Pro.
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Procrastina
Membre d'honneur
Messages : 1522
Enregistré le : lundi 07 janvier 2008 17:06

Message par Procrastina »

c'est un plaisir Batine :smile:
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Luuna
Messages : 1655
Enregistré le : samedi 09 février 2008 0:08

Message par Luuna »

Merci beaucoup Batine d'avoir remonté ce topic, je viens de faire quelques recherches sur le sujet, c'est très intéressant :pense: Même réconfortant, je culpabilise tellement d'avoir ces moments... si spéciaux... j'aime bien l'expression d'Archaos "dans une bulle".

C'est ça, j'ai l'impression que rien ne peut m'atteindre (ça m'inquiète particulièrement quand je suis au volant également), je suis hermétique à tout, incapable d'écouter ce qu'on me dit, de passer en mode action etc... Et le pire c'est que je ne fais rien pour sortir de cet état c'est... tellement agréable de ne rien ressentir quand on est sans arrêt assailli par la douleur et le désespoir :newblush:

Quand je mon esprit adhère à nouveau au monde réel, je suis horrifiée. Pendant ces moments là je n'ai aucune émotion, aucun sentiment, je contemple froidement le monde sous mes yeux, détachée de tout. On dirait un robot :sad:
J'ai lu que cela pouvait être accompagné d'une perte de l'intuition, j'ai l'impression de le ressentir, c'est... difficile à décrire... sur des mots par exemple, des mots tout simples, de la vie de tous les jours me semblent soudain étrangers. Je comprends le sens mais je ne le ressens pas... Comme si j'avais appris la définition par cœur bêtement sans saisir le cœur du concept.


Est-ce que la déréalisation est un mécanisme de défense à votre avis ? Pour ma part le syndrome de la bulle survient surtout dans des moments de lassitude, de découragement, donc cela semble avoir un sens de ce côté, mais perdre ses mots et son intuition la plus élémentaire, je ne comprends pas :sad:
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ChristopheC
Messages : 29
Enregistré le : dimanche 12 septembre 2010 14:22

Trouble de déréalisation.

Message par ChristopheC »

Salut Lewis,

Ben voilà ma question, j'aimerais avoir ton témoignage par rapport à la derrealisation, j'ai posé la question àau neuro mais il m'a dit que ct normal, que ça arrivait parfois pendant une depression ou avec le traitement. J'aimerais savoir comment tu gères ça et surtout la peur qui l'accompagne???

Moi ça m'arrive souvent en début de matinée quand je sais que j'ai des choses à faire lol.

Merci.

Je pose la question sur le forum. Visiblement c'est un trouble courant mais on ne peut pas en parler ou c'est tabou je ne sais pas.
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Bartleby
Messages : 55
Enregistré le : lundi 06 décembre 2010 14:38

Trouble de déréalisation.

Message par Bartleby »

Hello :smile:

Je pense pas que ce soit tabou mais c'est un sujet difficile.

D'une part il y a les définitions psychiatriques de ce qu'est la déréalisation et la dépersonnalisation.

D'autre part le ressenti qu'on peut avoir de distance de soi, de ses actes, de son environnement.

Je pense que c'est difficile simplement d'en parler sous la définition psychiatrique parce que c'est toujours difficile de parler de son expérience propre et intime à partir d'une définition générale et ici en l'occurrence médicale.

Ceci dit : là où l'expérience de déréalisation comme tu la décris peut être angoissante, c'est que ça peut donner l'impression de pas maîtriser ses actes ou ses réactions correctement. Donc forcément, si tu as un truc à faire qui inclue la présence d'autrui, je peux imaginer que tu te sentes anxieux.

Personnellement, je trouve que le fait de parler avec des gens et d'être généralement stimulé par son entourage permet "d'atterrir", en tout cas si tu te sens suffisamment en confiance.
Inversement, les activités solitaires, répétitives, peuvent accentuer cette sensation.

Bon mais même sans médicament, ni drogues, ni troubles dépressifs ou autre, on peut avoir cette sensation. Par exemple si tu es concentré sur un jeu d'agilité, si tu joues d'un instrument de musique etc, tu peux arriver à une impression que tes mains sont étrangères ce genre de choses... c'est de la déréalisation, mais c'est "normal" :wink2:

Là où ça devient embêtant c'est quand l'angoisse est vraiment sévère et que la déréalisation ou dépersonnalisation l'empire, ou si l'anxiété de se trouver dans cet état empêche de faire sa vie...
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ChristopheC
Messages : 29
Enregistré le : dimanche 12 septembre 2010 14:22

Trouble de déréalisation.

Message par ChristopheC »

Bon ben voilà deux jours que ça va mieux...J'ai fais un test lol, d'après plusieurs articles que j'avais lu, ça pouvait être du à un trop plein de serotonine, donc au lieu de prendre 20mg le matin, j'ai réduit à 10 le matin et 10 le soir. En plus de ça au lieu de prendre du xanax, je prends trois sedanxio (anxio aux plantes) et quelques gouttes de fleurs de Bach. Seul souci, une petite migraine mais bon la petite a passé une nuit blanche, faut pas toujours mettre sur le dos de la depression lol. Il y a surement de l'effet placebo là dedans.
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ChristopheC
Messages : 29
Enregistré le : dimanche 12 septembre 2010 14:22

Trouble de déréalisation.

Message par ChristopheC »

Bon ben ça a marché deux jours...
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Bartleby
Messages : 55
Enregistré le : lundi 06 décembre 2010 14:38

Trouble de déréalisation.

Message par Bartleby »

Mon avis Christophe, c'est que c'est pas l'AD :wink2:

les anxios mettent souvent dans le pâté, puis si en plus tu prends un truc sédatif... enfin je suis pas médecin, mais à mon avis c'est plutôt de ce côté là que tu devrais chercher...

perso, ado je prenais des anxios pour me défoncer la tête, très agréable sensation de pâté et de désinhibition pour qui aime ce genre d'effet....
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ChristopheC
Messages : 29
Enregistré le : dimanche 12 septembre 2010 14:22

Trouble de déréalisation.

Message par ChristopheC »

Hello Bartleby,

Je prenais juste du sedanxio, j'ai arrêté, je prends des gouttes de sedinal, c'est aux plantes aussi...Enfin, à mon avis, à part endormir, il n'y a pas d'autres effets et encore je ne suis pas sur que ça marche ces trucs là.

Ici, je suis descendu à 5mg de paroxetine, j'attends de voir ce qui se passe, malheureusement je suis obligé de tester par moi même car mon medecin traitant ne veut plus me revoir pour ça, il estime avoir fait son boulot et m'a dit de prendre contact avec un psy.

Par rapport à la paroxetine, je le supportais mal, j'avais l'impression de ne plus être là. Ca va mieux depuis que j'ai réduit et le xanax je n'en prends plus depuis que j'ai commencé l'ad.

J'en ai prit 3 mois et j'ai arrêté sec deux jours après avoir commencé la paroxetine.

Bon bref j'attends mon rdv fin janvier avec le psy. Il va surement me filer des neuro pour mettre mon cerveau au repos, encore 10 kg en plus, déjà avec la paroxetine, j'ai pris du poids...Pfff

je t'avoue qu'au final, je préférais les crises d'angoisses même si c'était une par jour...

Donc en conclusion, un medecin qui ne veut plus me voir sauf pour les ordonnances, un psy fin janvier...La paroxetine qui doit me booster mais qui m'endort...

Et tout ça pour quoi??? Et ben à cause de mes céphalées, j'aurais fait un irm pour me rassurer au moment où ça a commencé au mois de juin ben je me serais pas fixé là dessus...Résultat je me lève et je m'endors en pensant que j'ai une tumeur au cerveau depuis des mois lol, c'est pas très gai...je me palpe la tête à longueur de journée et guette la moindre anomalie lol. C'est dingue le cerveau humain. Enfin j'ai lu des trucs sur ça, j'pense pas que ce soit une dépression d'où l'arrêt de mon antidepresseur. Ca doit être une psychose ou un truc dans le genre, en fait je fais tout normalement, boulot etc mais je pense sans arrêt à ma tumeur au cerveau...Une obsession, bon on verra avec le psy...au moins à lui, je pourrais lui dire "écoutez je pense que j'ai une tumeur au cerveau"

En tous les cas merci Bartleby.
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Bartleby
Messages : 55
Enregistré le : lundi 06 décembre 2010 14:38

Trouble de déréalisation.

Message par Bartleby »

ok j'avais mal lu

Bref oui une obsession donc chez toi, ben les obsessions sont fatigantes, au sens où ça crève parce qu' on arrête pas de cogiter.
Si ça avait pas été le mal de tête, ça aurait été autre chose, dis toi ça, car quand un symptôme comme ça lève la tête, c'est qu'il a besoin de refouler quelque chose qui veut sortir. Donc si pas par cette obsession là, une autre sans doute.
Enfin cela juste pour que tu rumines pas trop sur le "j'aurais dû, j'aurais pas dû", ça fait plus de mal que de bien.

Puis sinon ben rien ne t'oblige à prendre des neuros si tu as l'impression que tu peux supporter tes angoisses. Après ça dépend à quel point cela t'empêche de faire ce que tu dois faire pour gagner ta vie, être avec tes proches tous ça... À toi de peser le pour et le contre entre poids (calcule bien par rapport aux risques de surpoids, ça sert pas forcément d'échanger 1 angoisse par jour même invalidante contre un problème d'obésité et d'hypertension à mon avis....enfin ce n'est QUE mon avis attention :sue: ), bénéfice du médoc pour toi, l'impact de ces angoisses sur ton quotidien et tes proches, et par rapport à tes projets d'avenir relativement immédiats.

C'est pas si mal au fond d'aller voir le psy tu sais, moi cela m'a longtemps permis d'avancer sur mes problèmes d'angoisses et de toc, et sans médocs au début, puis quand j'en ai eu besoin bon bah il m'en a prescrit et puis voilà, on travaille main dans la main pour essayer de me faire sortir de mes obsessions et ça me rassure de le voir chaque semaine. Ca évite bien des prises d'anxios à mon avis...

Enfin tu sembles un peu te sentir seul face à tout ça, donc voilà, un psy il est aussi là pour que tu sois plus tout seul avec ce gros paquets de trucs pas très compréhensibles sur les bras...

à bientôt ChristopheC :chap:
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ChristopheC
Messages : 29
Enregistré le : dimanche 12 septembre 2010 14:22

Trouble de déréalisation.

Message par ChristopheC »

Salut BartleBy,

je viens de rentrer du réveillon fin je vais repartir, je suis juste venu déposer la petite, j'ai enfin trouver la solution...L'alcool !!!

--edit--

J'avais oublié bon réveillon malgrès à toi et à tous lol
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scorpionne
Messages : 142
Enregistré le : lundi 12 juillet 2010 8:39

Trouble de déréalisation.

Message par scorpionne »

Je suis "contente" de trouver un tel sujet sur le forum .... car j'ai pris récemment conscience, suite à une attaque de panique, que je souffre quasiment en permanence de déréalisation et parfois, de dépersonnalisation.

Déréalisation : sentiment qu'autour de moi, choses et humains n'existent pas réellement. Comme dans un rêve, ou alors comme lorsque nous sommes malades au point de se sentir "cotonneux" et flottant.

Dépersonnalisation : impression d'être détachée de mon corps physique, que mes membres ne font pas partie intégrante de moi-même. Illusion également, de ne pas être "visible" par les autres.

En soi, et n'aimant pas spécialement la vie, je ne souffre pas directement de ce phénomène qui dure depuis environ un an.

Mais je m'aperçois que cela peut causer des dommages dans mes interactions avec les gens, comme si je ne mesurais pas mes actes ou mes propos, d'où parfois, vexations de l'entourage parce que finalement, ils tendent à penser que je me joue d'eux ou manipule (involontairement). C'est difficile à expliquer mais j'en prends doucement conscience alors que le vide est sidéral autour de moi et mes rares relations, difficiles.

Est-ce normal ? Et d'où cela peut-il venir ?
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Archaos
Fondateur/Administrateur
Messages : 17868
Enregistré le : mardi 06 juin 2006 21:20

Trouble de déréalisation.

Message par Archaos »

hello scorpionne,

Quelques précisions :

La dépersonnalisation est souvent précédée ou accompagnée d'une déréalisation (sentiment d'étrangeté du monde extérieur). C'est un trouble psychoaffectif pénible, difficile à exprimer par le sujet, qui « se sent drôle, différent ». Selon le psychiatre français Pierre Janet, la dépersonnalisation traduirait une baisse de la tension psychologique, survenant notamment dans la psychasthénie (névrose caractérisée par un sentiment global d'incapacité d'agir).

On observe la dépersonnalisation également dans les états dépressifs, la névrose obsessionnelle, certaines intoxications (par les amphétamines, le L.S.D.). Dans ses formes sévères, elle peut être le symptôme d'une psychose (bouffée délirante, installation d'une schizophrénie, délire chronique), mais elle survient aussi de façon fugitive et isolée à la suite d'un surmenage ou même sans cause apparente. L'endormissement ou le réveil peuvent être aussi à l'origine d'un état de dépersonnalisation.


source : larousse

Si ce trouble est constant chez toi, ce serait bien d'essayer de voir avec un médecin si il peut te proposer un traitement
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scorpionne
Messages : 142
Enregistré le : lundi 12 juillet 2010 8:39

Troubles de déréalisation et de dépersonnalisation

Message par scorpionne »

Merci Archaos, pour ta contribution.
J'ai fais des recherches sur le net, concernant la DR, mais finalement assez vaines .....
Tu en souffres également ?

Je pense que j'ai eu un choc émotionnel fin 2009 et depuis, j'ai le sentiment de me décorporer très souvent. L'autre jour, je ne savais plus si je rêvais ou si j'étais en pleine réalité.
Ce matin, je me sentais détachée de mes jambes ....

Je voulais lancer un sujet, à moins que je puisse l'évoquer ici ??? ma question est la suivante : comment ceux qui souffrent de déréa parviennent à vivre une relation amoureuse ? la déréa impacte t-elle ce genre de liens ??
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