Toc du couple ou ROCD et dépression - Part 3

[Mel09]

C'est ma mère qui m'en a parlé. Je ne connaissais pas cette méthode et je me suis dit " Allez, encore un charlatan " ' Ahlala, la spiritualité, ca va trop loin la ". Puis au final, j'ai vite ranger mes à-priori parce que la kinésiologue a reussi à me prouver que c'était une méthode qui fonctionnait et qu'elle ne faisait pas n'importe quoi.

Je faisais la même chose. Au départ, je ne comprenais pas pourquoi je me posais cette question alors que j'avais toujours désiré les garçons. Puis je me suis dit " C'est parce que tu as refoulée ça, si tu cherches dans ton passé, tu sauras que tu es homo". Alors j'allais lire des témoignages de personnes homosexuelles qui s'étaient découvertes tardivement, qui se l'était caché ne pouvant accepter etc... Si je me trouvais des points communs avec le témoignage ou que je trouvais des "signes" indiquant une potentielle homosexualité, je partais dans d'énormes crises d'angoisse incontrôlables, qui me faisaient penser que mourir serait la seule solution d'arrêter ce calvaire. Car, étant célibataire à l'époque où le toc homo a commencé, je ne me sentais ni la force ni l'envie de recommencer une relation avec un homme --> signe que j'étais homo. Alors dans un autre sens, je me disais " tampis, l'important c'est d'être heureuse, si tu es homo, c'est pas grave, c'est pas une maladie, tu trouveras une fille et tu vivras ta vie comme les autres " mais ça ne calmait pas non plus mes angoisses, car j'étais en contradiction.

Ah oui, maintenant que tu le dis, je me souviens avoir lu ce post où tu expliquais cette séparation. Oui, ma séparation avec mon copain était à cause du toc. Je ne pouvais plus supporter mes angoisses, et je m'étais persuadée que je ne l'aimais pas. J'avais focalisée toute mon attention sur ces défauts. Donc on s'est quitté. Et 5 mois après, j'ai compris qu'il me manquait et que la seule personne avec laquelle je pouvais sortir et envisager une vie à deux c'était lui. C'était pour ça qu'avec les autres, ça ne marchait pas, pourquoi j'arrivais pas à m'engager, et pourquoi quand j'en embrassais un autre, c'était à lui que je pensais.

[Lélé14]

J'ai ressenti exactement les mêmes choses que toi par rapport à la peur d'être homo. Je me disais "plus jamais tu ne pourras tomber amoureuse d'un garçon". Et j'angoissais. Aujourd'hui je n'angoisse quasi plus, mais les pensées sont toujours là. Mais en ce moment j'arrive à un peu oublier parfois pendant une demi-journée, une journée. Et ça fait du bien de lâcher prise un peu, même si c'est de courte durée.

Je me souviens que tu avais parlé de ta séparation aussi. Et maintenant, lorsque tu as des pensées du genre "je ne l'aime plus, te rémémorer cette époque où tu étais seule et où tu ne pensais qu'à lui ne t'aide pas ?

Parfois même je me suis dit des trucs du genre "mais regarde tu n'es pas très féminine là, c'est sûrement que tu es homo" (alors que je ne suis pas du tout un garçon manqué, et que c'est vraiment stéréotypé de penser comme ça). J'ai aussi un autre type de pensée étrange: parfois quand je regarde les autres gens je me demande s'ils sont homo ou pas. Je trouve ça hyper bizarre, et pareil, c'est sous forme de pensées obsédantes. Enfin voilà, des fois on se dit que ça tourne pas rond dans notre tête !

[Mel09]

C'est fou, je me reconnais totalement dans tes dires. Depuis quelques temps, je ne me maquille plus la semaine car avec la fac, je suis fatiguée, et je n'ai pas envie de prendre le temps de me faire jolie le matin ni de me démaquiller le soir. De plus, à cause des angoisses, j'ai perdu pas mal de poids donc avec l'hiver, faute de gras je me pelais beaucoup. Du coup, je mettais les vêtements les plus chauds possibles sans forcément qu'ils me plaisent.
Et donc j'ai eu ces pensées " Ah tiens regarde, tu ne prends plus soin de toi, tu n'es plus féminine, tu es en train de devenir homo". Je suis d'accord avec toi de ce dire que c'est très stéréotypé de dire ça, et qu'en plus c'est absolument pas un signe, sauf dans le cas du toc. On cherche chaque petit moindre élément insignifiant qui ferait en sorte que la peur devienne réalité.
On se teste dans la rue, en voyant un couple passer, si on regarde la fille en premier, on se dit " tiens c'est un signe que je suis homo" ou si c'est le garçon qu'on regarde en premier on se dit " Mais non, tu t'es forcé à le regarder en premier, tu refoules etc..."

Je fais pareil que toi, je me demande très souvent si les gens sont homo ou hétéro depuis que j'ai le toc. Surtout dans le métro, en attendant que le temps passe. C'est désagréable d'avoir ce genre de pensées là.

Si ça m'aide mais dans un autre sens ça me fait peur. Car étant donné que la première fois que j'ai eu les angoisses à propos de mon copain cela a conduit à une séparation, avoir à nouveau des angoisses me fait penser que je vais à nouveau devoir le quitter et ça m'angoisse.
Pour me calmer, j'ai été sur des forums ( c'est pas bien mais ca rassure ) et une fois que j'étais rassurée, j'ai arrêté de penser. Soit en travaillant, soit en me divertissant.

Ca tu l'as dit, je me sens complètement folle et ça m'énerve d'avoir ces pensées incontrolables. J'aimerai être différente, parfois un peu bête pour ne pas avoir me poser des questions de ce genre et prendre la vie à la légère.

[Lélé14]

Ça me rassure de savoir que je ne suis pas la seule. J'ai jamais osé parler de ça à quiconque, alors franchement ça fait du bien ! Tout comme toi des fois je me dis que j'aimerais être idiote comme ça je me poserais moins de questions. C'est tellement fatigant... On va bien finir par s'en sortir !

J'imagine ce que tu ressens... C'est terrible que tu ne t'en sortes pas. Le fait d'être suivie ne t'aide pas tant que ça ?

[Mel09]

C'est vrai que ça rassure de trouver des personnes qui nous comprennent et sont en mesure d'imaginer la souffrance que c'est d'avoir ces pensées récurrentes.
Au tout début, je n'étais pas au courant de ces toc et quand j'en ai parlé autour de moi, on m'a dit " Non mais arrête tes bêtises, tu te rends malade pour rien. Accepte la réponse et avance". Je n'en veux pas aux personnes qui m'ont dit ça mais ils ne peuvent pas imaginer l'effet dévastateur que ça a pu avoir sur moi. Alors quand je suis tombée par hasard sur des forums qui expliquaient ma souffrance, ça a été une délivrance. une délivrance mais toujours avec cette petite voix qui me dit " Tu te caches derrière cette maladie, tu ne veux pas accepter". Pourtant, je me sens nettement mieux depuis que je sais que c'est des TOC.

En fait, dernièrement, j'ai fait une énorme crise d'angoisse, plus violente que toutes les autres. Pendant plus d'une semaine, 7j/7 et 24h/24, j'ai été angoissée à m'en rendre malade. J'en étais arrivé à un point où j'envisageais de me suicider, j'avais le scénario etc.. J'y pensais sérieusement mais je sais que je ne serai jamais passé à l'acte parce que ça aurait détruit les personnes qui m'aiment. J'en pouvais plus du tout, je ne voulais plus avancer, juste dormir pour toujours. J'avais besoin d'aide je ne pouvais pas rester comme ça. Avant cette crise, j'étais déjà suivie par un psychologue mais comme c'est un service étudiant gratuit, le temps d'attente est trop long (1 rdv / mois) et donc je n'avance pas beaucoup. Alors j'ai pris rdv chez des psychiatres, psychologues etc pour avancer plus vite. Comme je ne veux pas prendre de médicaments (anxiolytiques, AD), les psychiatres m'ont dirigé vers des méthodes naturelles, telles que la méditation, la relaxation et la sophrologie. Le fait d'être suivie m'aide dans le sens où je vais comprendre l'origine de ces troubles, mais ça ne m'aide pas à gérer mes angoisses. C'est la sophro qui m'aide surtout.
Donc depuis cette grosse crise, étant donné que j'ai mis pas mal de choses en place pour m'en sortir, mes angoisses sont moins fortes et moins fréquentes.

[Lélé14]

Je comprends totalement, c'est pour ça que j'ai pas voulu en parler à d'autres gens, parce que je savais qu'ils allaient me dire ce qu'ils t'ont dit...

C'est quand même bien d'être suivie pour comprendre d'où ça vient, mais moi je préférais dans un premier temps plutôt apprendre à gérer les angoisses pour étouffer le TOC. C'est pas ça qu'une thérapie comportementale semble adéquate puisque ça permet d'apprendre à comment réagir face à ces pensées. Donc je cherche un psy spécialisé dans ce domaine...

En tout cas, ne perdons pas espoir !!

[Mel09]

Il y a un site qui s'appelle Aftoc.org qui permet de trouver les thérapeutes proches de ta ville qui sont spécialisés dans les TCC.
Mon psy m'a dit que ça détournait les chemins de pensées, donc ça calmait les toc du moment mais d'autres pouvaient survenir car on avait résolu le problème en surface mais pas en profondeur car je n'aurais pas trouver l'origine. Après, ce n'est pas un spécialiste et tout dépend de ce que l'on veut
Comme je suis plus calme que d'habitude ( pas d'angoisses malgré que les pensées soient toujours là), je veut comprendre pourquoi j'ai eu ça et je sais que tant que je n'aurais pas compris, ça tournera dans ma tête.
MAis avant d'en arriver là, il a fallu que j'arrive à calmer mes angoisses. Si la TCC est la solution pour toi, je t'invite à y aller le plus vite possible !

On s'en sortira j'en suis sûre. Il y a déjà une amélioration, on arrive à avoir des moments de calme. C'est long mais c'est déjà un progrès !

[Lélé14]

Merci pour le site, j'irai voir !

Peut-être que tu as raion, ça ne réglera pas le problème en profondeur... Finalement, il faut sûrement combiner plusieurs méthodes, parce que bien sûr je veux me débarrasser de ce TOC, mais je ne veux pas qu'un autre apparaisse !

J'espère qu'Estea va bien, elle ne nous donne plus de nouvelles !

[Mel09]

Avec plaisir !

Après je ne dis absolument pas que la TCC n'est pas efficace ! Au contraire, je m'étais renseignée pour en faire une car je n'en pouvais plus de ces angoisses. Je dis simplement que dans un premier temps, il est bien de réussir à gérer ses angoisses puis dans un second temps, d'en comprendre l'origine pour ne pas qu'elle reviennent.

J'espère aussi qu'elle va bien. Parfois les gens ne reviennent plus sur le site parce que leur angoisse se sont calmées et qu'ils ne veulent pas qu'elles reviennent. J'espère que c'est son cas et qu'elle profite du week-end pour prendre du bon temps ! On en a bien besoin !

[Lélé14]

Oui, je comprends. Je vais essayer de me décider ce week-end pour choisir un psy, et on verra

Espérons pour elle !!

[Mel09]

Après, tu as 2 sortes de psy : Tu as les psychologues et les psychiatres qui sont en libéral et sont donc payants et ceux qui sont en CMP ( donc remboursés par la Sécu ).
Honnêtement, je n'ai pas vu de différences entre les deux au niveau de la psychanalyse. En revanche, pour les TCC il me semblr que ce sont plus les psy en libéral qui s'en charge.
Et dans les CMP, tu rencontres très souvent un psychiatre au moins une fois pendant l'analyse.
Voilà ce que je sais

[Lélé14]

D'accord, merci pour les infos !
Je compte plutôt me tourner vers un psychologue en libéral en effet

[estea]

Salut tout le monde, je reviens après quelques jours d'absence. Moi personnellement j'ai énormément de mal à me dire que c'est un toc car par moment ça paraît réel. Ce weekend je me suis sentie amoureuse mais la la pensée vient toujours me déranger " ce n'est que de l'affection " j'en ai marre de ce foutu toc( si ça en est un "
Je voyais un psychiatre mais maintenant j'ai pris en plus des rendez vous chez une psychologue. J'espère que ça va aller. Pour ma part ça fais 1 an et 9 mois bientôt que je suis avec mon cheri.
Je trouve Mel que nos histoires se ressemblent beaucoup que que moi il n'y a jamais eu de coupure.

Hier j'avais une soirée et j'y suis allée avec mon chéri et j'avais un peu bu " j'étais bourré" ( je sais que c'est pas bien ) et j'ai ressenti tout mon amour pour lui à ce moment là et j'ai eu une tres forte peur de le perdre. Alors dès que je vais pas bien je pense à ça

[Mel09]

Salut Estea
Je comprends ce que tu veux dire. Le toc nous fait ressentir des choses qui sont réelles, et qu'on cherche à expliquer. Sauf qu'on veut les expliquer par "Est-ce que je l'aime ou est-ce que je ne l'aime pas " et forcément, ça tend vers " Je ne l'aime pas" nous déclenchant des angoisses.

Je trouve que c'est très désagréable de ressentir ça. Pour essayer de me rassurer, j'essaie de penser à des bons moments mais dans les périodes de crises, tout devient noir et mauvais, ca vous arrive à vous aussi ?

C'est bien si tu t'es trouvé une bouée de sauvetage !


Je sens que mon Toc du couple est en train de remonter, je n'arrive pas du tout à gérer. J'étais contente jusqu'à présent, je pouvais vous aider et vous donnez des conseils d'un point de vue calme.

Alors que je courrais avec mon copain, j'étais derrière lui et je sentais son odeur. Auparavant, pendant la phase lune de miel, quand je courrais derrière lui j'adorais cette odeur. Et là, je me suis dit " Tiens regarde tu n'aimes plus cette odeur, tu ne n'aimes plus ton copain, tu devrais te séparer de lui".
Puis, le soir on se douchait ensemble et je me suis mise à pleurer parce que j'avais envie de lui parler de mes toc mais que j'avais peur, si un jour on se séparait, qu'il le raconte à la femme de sa vie.
Et le matin, quand je me suis réveillée, j'étais très très angoissée. Je suis venue vous lire sur le forum, ce qui a permis de me calmer. Et de passer à autre chose.

Ce week-end, j'ai été pas mal stressée car j'ai des partiels pour la semaine prochaine. J'ai révisé tout samedi et le soir j'ai été voir mon copain et je suis allée patiner. Tout se passait bien.
La, dimanche, je patinais encore et soudain je me suis sentie pas bien du tout. Comme si je n'étais pas moi-même. J'étais là mais sans l'être.
Puis les angoisses vis à vis de mon copain sont montées petit-à-petit. Je n'arrête pas de cogiter, je me sens pas bien du tout. J'ai mal au ventre et envie de vomir. J'ai très envie de pleurer, et je n'ai aucune idée de quoi faire pour arrêter ce sentiment désagréable.
Je cogite, je me sens son parfum. Habituellement, c'est un parfum que j'adore et là, ça m'angoisse. Je culpabilise car ça va être son anniversaire et moi, je suis angoissée ...
J'ai extrêmement peur de retomber dans le même schéma que précédemment, c'est à dire de me focaliser sur tous ses défauts et de le quitter. J'ai peur de ne plus l'aimer. Je ne veux pas. Il est adorable, il est gentil, il est beau, il est à l'écoute. Quand il m'embrasse, j'oublie tout ce qu'il y a autour et je voudrais que ça dure des heures.
Mais je n'arrête pas de me dire " Regarde, tu fais semblant, quitte le, tu ne l'aimes pas". Mais je ne m'imagine pas sans lui, je ne veux pas revivre ce que j'ai déjà vécu. L'enfer.
Je me dis que je reste avec lui, parce qu'on passe de bons moments ensemble, quand on sort avec des amis c'est bien, ou encore que je profite de lui, parce qu'il m'offre une vie plus agréable et une liberté.
En écrivant cela, je me rends compte que c'est débile parce que justement, quand on est en couple, on est sensé être plus heureux. Il est donc normal que je ressente ce que j'ai écris au dessus.
Et encore une fois, je me dis " Regarde tu as trouvé son pote beau, ça veut dire que tu ne l'aimes pas, quitte le". Alors que je n'imagine rien avec son pote, je le trouve juste gentil. Il y a toujours cette voix qui me dit " Tu essaies de te convaincre".
Quand ce n'est pas le toc homo, c'est le toc du couple. Quand ce n'est pas le toc du couple, c'est le toc homo. J'ai l'impression de ne plus savoir qui je suis, ni où je vais. J'en peux plus de tout ça, je voudrais que tout s'arrête. Je voudrais ne plus jamais avoir ces pensées.
A l'heure actuelle, j'ai plus envie d'avancer. Est-ce que j'ai des angoisses parce que je suis lesbienne et que je n'aime pas mon copain ? Est-ce que je n'aime plus mon copain ? Est-ce que je suis condamnée à être célibataire toute ma vie ( parce que je ne peux pas me contenter d'un seul homme ) ? Est-ce que je suis incapable d'avoir une vie de couple à 2 ( parce que je suis trop séductrice ) ?
Je ne sais plus qui je suis, je ne sais plus ce que je dois faire. Je ne veux pas vivre toute ma vie en me sentant mal. J'ai 21 ans et je me sens malheureuse, angoissée, nulle, plus moi-même. J'ai encore aucun engagement dans la vie, alors qu'est ce que ca va être quand je vais devoir me marier, avoir des enfants, que mes enfants vont devoir partir de la maison etc ... Est ce que je vais toujours me sentir mal dés qu'il y aura un aléa de la vie ? Non, non, non, je ne veux pas, je ne veux plus me sentir mal.
Je veux me sentir heureuse, comme avant. Je veux aimer mon copain, être proche de mes parents, réussir mes études. Je veux avoir une vie normale, sans toc, sans angoisses. Je veux être normale ...
Je ne veux plus être celle que je suis ...

[estea]

Coucou, à ce que je vois ça ne vas pas du tout pour toi...
tu fais simplement une crise de toc je pense en quelque sorte. Essaie de t'occuper le plus possible. En plus tu connais le toc donc tu sais comment il est vicieux et encore mieux tu arrives à l'accepter d'après ce que j'ai vue.
Dans des moments comme ça il faut que tu sortes que tu prennes du temps pour toi et te changer les idées. Je pense vraiment que tu aimes ton copain. Sa se voit comme le nez au milieu de la figure dans tes écrits. Ne perd pas espoir et repense aux bons moments. Tu sais on passe tous par là je pense on se pose tous un peu les mêmes questions mais de façon différente. Tu as le droit d'être heureuse et tu le sera ne t'inquiète pas, il faut juste lâcher prise et accepter de guérir

[Mel09]

Salut Estea, merci pour ta réponse qui m'a apportée un peu de calme.
J'ai réussi à me calmer après quelques heures d'angoisse mais j'avais l'impression que j'allais jamais y arriver.
J'ai remarqué que souvent la nuit d'après les crises d'angoisses, je dors très mal et je rêve beaucoup sur le sujet de mes crises. Et le matin, je me sens très angoissée en me disant " Tu vois, si tu en rêves la nuit, c'est parce que tu n'es pas capable d'accepter la réalité ".
Cela vous arrive t'il également ?

[mel1981]

Salut les filles !

Bienvenue aux nouvelles !

Je ne suis pas venue depuis un moment. Je suis suivie par une psy qui pratique de l hypnose. Et je vous confirme que c est vraiment lié à notre passe . Une émotion que c est du a nous ou a notre entourage. Lié à notreinconscient... me concernant pas mal de choses à régler liée à des blessures...
Vendredi je suis donc allée la voir. Tt allait mieux pour moi. Mais on a parlé d un de mes enfants ou l accouchement s est moins bien passé je me suis mise a l effondré complètement et comme par hasard... 2 jours après je suis persuadée que c terminé entre moi et mon conjoint. Mais si je le regarde je sais que non qd je le touche je sais que tt va pour le mieux . .... c est sûrement lié à d autres émotions refoulés.....

[Mel09]

Bonjour Mel1981

Comment être sûre que cela reflète une blessure plus ancienne ? Car, quand on est en crise d'angoisse, tout notre cerveau se focalise sur l'angoisse, en l'analysant, et en lui donnant un sens " Pourquoi ".
Quand je suis en crise de TOC, je viens sur le forum afin de lire les témoignages et me rendre compte que je ne suis pas différente, que c'est bien un toc que j'ai. Vous lire me permet de me dire " Regarde, toi aussi tu ressens tout ça, tu vois bien que c'est un toc". Et ça permet de me calmer.
C'est étrange parce que quand je suis en dehors de ces périodes de crises, si j'essaie d'avoir les pensées obsédantes, je sens que mon cerveau ne se bloque pas dessus mais m'indique que c'est quelque chose de plus profond que je n'arrive pas à détecter toute seule.

Je suis une psychanalyse ( qui avance lentement à mon goût) et mon psy m'a dit que mes pensées obsessionnelles étaient le reflet d'un problème avec mes parents. J'ai aussi vu une kinésiologue et à l'issue de la séance, la conclusion était que je m'empêchais d'être heureuse parce que comme je me considère comme étant un accident, il faut que je " payes " ma dette. C'est à dire que je n'étais pas prévue par mes parents quand je suis née mais que si je suis arrivée, c'était pas un hasard. En effet, je ne suis pas sûre qu'ils seraient encore ensemble aujourd'hui (22 ans de mariage) si j'étais pas née.

En ce qui concerne l'hypnose, tu pourrais expliquer comment cela fonctionne ? Parce que ça pourrait m’intéresser mais il me semble avoir lu que certaines personnes n'y sont pas réceptives.
En tout cas, j'espère que ça te soulage et que tu pourras te débarrasser ( comme nous toutes et tous ) de ces chaînes qui nous gâchent la vie.

Bien à vous, courage !

[mel1981]

Mel

Merci pour ton message.
L hypnose c'est juste un moment de détente ca ressemble bcp de méditation ou de la relaxation guidée. Qd ton corps et ton cerveau est en dettente il est réceptif.
La psy va te demander des mots cle pour toucher ce qui t embête et ca demander a ton inconscient de trouver un autre moyen pour résoudre ce souci. . .
Puis tu ouvres les yeux toute détendue. Après l hypnose tu peux être fatiguée ou avoir des angoisses physiques mais c est que tt se met en place. Depuis que je vais la voir je me sens changée ...
C est pourquoi aussi je venais moins souvent. ..

Ta théorie sur tu n as pas le drout d etre heureuse je ressens la même chose. .. je n était pas heureuse enfant et je me culpabilise sur tt...

Je pensais aussi que c était à l abus que j avais subi ...

[Mel09]

D'accord, merci pour les explications. Ça semble très intéressant et je pourrais me laisser tenter pour essayer d'aller mieux:)

Les séances sont au même coût qu'un psychologue "classique" ?

Quand tu dis que tu te sens changée, c'est dans quel sens ?
L'impression d'être quelqu'un d'autre ou simplement l'impression de comprendre des choses que tu savais déjà inconsciemment et qui te permettent de " grandir " ?

C'est vrai que le sentiment de culpabilité est souvent présent. Je n'étais pas très heureuse aussi quand j'étais enfant, j'ai souvent été la victime des autres enfants, m'amenant à me sentir différente. Et depuis toujours, j'ai ce sentiment de différence.
Tu le ressens également ?