Baclofene, pilule miracle contre l'alcoolisme ?

[rageur]

Alcoolique à l'age de 20 ans , pour m'en sortir je compte premdre du baclofene.
J'ai reussis à me procurer les medicament avec une fausse ordo, avamt de voir le medecin, pouvez vous me dire comment il faut repartir les 250mg par jour que je compte m'administrer ?
Est ce dangereux de les prendre au levee en un seule prise ?

Merci je precise que j'ai essayé ts les ad et bemzo en vain...

[Archaos]

Bonjour Rageur,

Pour certaines personnes, le baclofène s'est révélée très efficace. Pourquoi ne pas avoir attendu que le médecin te fasse une prescription tout simplement. Même si il n'a pas d'indication en France contre alcoolisme, certains médecins le prescrivent quand même (Hors AMM).

N'étant pas médecin je ne peux te donner d’information sur l'instauration de ton trainement et te suggère d'attendre pour en parler avec ton médecin.

[lilith]

Salut

j'ai pas d'expérience avec le blaco. oui il parait que ca aidé certaines personnes... mais je reste très très dubitive devant ce médoc...
Et comme archaos le souligne : pourquoi ne pas passer par un medecin ? pourquoi une fausse ordonnance et risquer de tout faire rater en ne le prenant pas correctement ?

y a pas de pilule miracle pour arreter de picoler. à mon sens faut avant tout l'avoir décidé, le vouloir, ensuite mettre en place les aides nécessaires (dont le blaco peut faire partie) ... mais ces aides à mon sens passent en grande partie par de l'encadrement, du soutien, de gens qui connaissent tout ca (medecin, psy... spécialistes en addiction)

j'espère que tu es des medecins pour t'aider la dedans et je te conseille d'en parler à des soignants si c pas déjà fait.

un sevrage à l'arrache, si t'es vraiment dépendant "physiquement" ca peut etre rude voir dangeureux.

bon courage et tiens nous au courant.

.

[help24]

baclofene jai essayer pour moi sa na rien dohner

[rageur]

Re je vous donne des nouvelles et malgres les contrindicatioms donnés, j'ai continué mon traitement aujourd'hui à 70mg une prise le matin et une autre le soir, je n'ai entre toujours pas vu de mede cin etant ok pour le baclo. À l'heure d'aujourd'hui, il serait irresponsable d'arreter mon auto-traitement, alors en attendant d'être suivis par l'equipe de granger, je voulais seulement etre rassure, si la facon dont je le prends seulement 2fois par jours, ne rendait pas"con" à la longue, faisant des etudes ...




Quant à la reussite du traitement, il est vrai qu'à cette xose je ne ressente rien, cependant l'actualité medicale parle mtn d'alcover(ghb) comme substitut à l'alcool, je crois plus en son efficacité, en tout cas vaut mieux etre acro au ghb qu'à l'al cool ?

[lilith]

Le GHB ????? la drogue qui engendre des pertes de mémoire (la drogue du viol quoi) ??

J'suis pas là pour juger de la méthode, je pense sincèrement que toute personne qui veut arreter de boire pacre qu'elle ne gère pas l'alcool a raison et doit etre soutenue ! Donc je t'encourage forcément à stopper.

mais j'attire juste ton attention sur le fait que :
- y a pas de pillule miracle et tu vas pas arreter de picoler juste avec un médocs sans efforts et sans travail sur toi
- j'connais personne qui s'en soit sorti sans aide médical (au moins un suivi) mais je ne connais pas tout le monde non plus !
- les medecins généralistes sont rarement bien informé sur le sujet des dépendances.

Je ne peux que te conseiller d'aller vers des structure type CCAA ... c ca qui m'a aidé moi.

c gratuit, anonyme et ils sont compétents et humains.

[rageur]

Oui, parfaitement en petite quantité ils jouraient le meme role euphorisant et desinibant de l'alcool mais logiquement bcps moins toxic pour le corps :
http://www.doctissimo.fr/medicament-ALCOVER.htm

merci lilith

[lilith]

je ne vais pas lire... doctissimo c un peu le fouttoir de la medecine... y a plus de la moitié de ce qui y figure qui est faux ou partiellement erroné....

enfin bref, je vais pas radoter, j'suis pas assez vieille pour ca...
je t'ai donné mon avis, les pistes qui m'ont aidé moi par le passé... je pourrais t'offrir du soutien dans cette demarche si tu le souhaite...

bon courage dans ta démarche mais garde en tete que si ca demande pas d'effort c que ca n'est pas la solution malheureusement...

[BenJsaisPas]

Bonjour à toutes et à tous comme je commence tout juste un traitement au Baclofène depuis hier, alors je viens m'exprimer un peu ici, au cas où ça puisse servir à d'autre...

J'ai eu ma 1ère consultation mardi 06 août avec une Psy spéciale baclo à l'hôpital Cochin (01 58 41 33 10 pour ceux qui voudraient prendre RDV).

Cela c'est très bien passé, elle m'a fait parler de mes raisons d'être là, de mes addictions en général, puis plus précisément sur l'alcool évidemment. Nous avons aussi parlé d'un peu de tout et de rien, ma famille, le boulot, mes médocs, ma dépression etc etc...

Je l'ai bien aimée, elle me laisse parler mais me fait parler aussi, je n'ai ressenti aucun mauvais ressenti, je suis content que ce soit elle qui va me suivre

Donc j'ai commencé le baclo depuis mercredi, je commence tout doux, puis en augmentant très progressivement jusqu‚à ce que nous trouvions la dose qui me correspond.

Pour l'instant les psy eux même ne savent pas du tout le pourquoi des doses, cela n'a rien avoir avec la taille, le poids, l'âge, le sexe ou même le degré d'alcoolisme (je répète mot pour mot ce que m'a dit la psy) c'est à chacun de trouver sa dose (avec la surveillance d'un psy ça me parait mieux... C'est quand même un médoc encore inconnu à grosse dose...)

Je commence donc à 10mg matin et soir pendant 3 jours
Puis 10mg matin midi soir pendant 3 j
Puis 20mg matin et 10 mg midi soir / 3j
Puis 20mg matin, 10mg midi et 20mg soir /3j
Puis 20mg matin midi soir jusqu'au prochain RDV le 23 août.

Jusqu'à ce que nous aillons trouvé la dose qui me convient j'aurais des RDV tout les 15 jours.

Voilà j'essairais de vous tenir au courant, et n'hésitez à me poser des questions, si je peux être utile ça me fait toujours plaisir

[Archaos]

Merci pour ces infos tu m'as l'air bien suivi

[BenJsaisPas]

Coucou tout le monde.

Je viens juste donner quelques nouvelles :

Je suis allé à mon rdv vendredi et comme tout se passe bien pour l'instant on continu d'augmenter d'un cachet tout les 3 jours jusqu'au prochain RDV dans 15 jours.

Pas grand chose à dire pour l'instant j'en suis encore dans les doses "gentille" au niveau d'éventuels effets pas cool du Baclo, c'est maintenant que ça risque d'arriver... Mais je reste confiant

[Archaos]

Pas grand chose à dire pour l'instant j'en suis encore dans les doses "gentille" au niveau d'éventuels effets pas cool du Baclo, c'est maintenant que ça risque d'arriver... Mais je reste confiant

Bonjour BJP,

Quels sont ces effets "pas cools" ?

[BenJsaisPas]

Bonjour Archaos

Je ne sais pas quels seront les éventuels mauvaises réactions, la liste est longue : je voulais juste parler des effets non souhaité et gênant. Avec un peu de chance je n'aurait peut-être pas, j'ai toujours eu le corps plutôt résistant à ce niveau

lundi 26 août 2013 17:37

Il ne s'agit pas d'une prescription à vie, mais plutôt d'une béquille quelques mois ou années, le temps d'être plus fort face à l'alcool.

Voilà ce que m'a répondu ma psy en mail, en rapport avec le fait que j'angoissais sur le coté prise de médicaments à vie. Dans 15 jours nous parleront plus de mes angoisses face à ce médicament, au fait de devoir aller la voir tout les 15 jours...
Ha oui, le mail, elle avait bien insisté la dessus lors de notre 1er RDV, de ne pas hésiter à poser des questions si j'en avais.

Et j'en profite aussi pour vous dire que pour ceux qui auraient peur du coté "psy" des séances de ne pas s'en faire : elle n'est là que pour s'occuper du baclofène, voir si je commence à ressentir des effets positif ou négatif, et rien d'autre.

Lors de mon RDV vendredi j'en ai profité pour lui demandé si elle pouvait me prescrire ma paroxétine, ce qui me permet de ne plus donner 23 euros à mon médecin traitant juste pour lui dire "bonjour je voudrais ma paroxétine..." Et bien elle a accepter mais en me précisant bien que c'était par ce qu'elle m'était prescrit par mon médecin traitant et que si je devais avoir un problème d'ordre psychologique elle me redirigerait vers quelqu'un d'autre. Elle m'a aussi expliqué que c'était la façon de faire du Pr Granger...

Et aussi pour le coté peur d'être en panne de baclofène : si un jours je ne peux vraiment pas venir, il y a moyen d'avoir l'ordonnance quand même, mais je ne sais plus comment, je lui demanderait dans 15 jours...

Voili voilou, j'espère ne pas être trop fouillis, j'essaie de ne dire que l’essentiel.

mardi 01 octobre 2013 19:06
Bonjour à toutes et à tous.

Juste pour donner quelques nouvelles ici :

Je continu de prendre le baclo en augmentant de 10mg tous les 3 jours. J'en suis pour l'instant à 50mg matin 50mg midi et 60mg le soir.

Pour les mauvais effets : pour l'instant j'ai des sueurs affreuses, j'ai d'ailleurs oublié d'en parlé à ma psy, je vais lui envoyer un mail pour lui dire si j'y pense, sinon ça pourra attendre 15 jours c'est pas trop contraignant et c'est pas ça qui me fera arrêter le baclo...

Et par contre deux fois j'ai eu ce qu'elle a appelée des "confusion mentale" bon en même temps, de ces propres mots elle a reconnu que ça faisait un "sacré cocktail" le mélange xanax, paroxétine, baclo, alcool, bédo et fatigue

Par deux fois je me suis retrouvé perdu dans Paris, ce qui n'est pas possible pour moi, la deuxième fois je ne comprenais même pas le plan de métro

Voilà, sinon je lui ai parlé du retour de mes larmes de tristesse et elle ne peut pas en être sure vu que c'est quand même encore un peu "expérimental" comme traitement, mais normalement ça ne vient pas du baclo.

Elle m'a dit que le truc qui pouvait arriver par contre c'est que lorsque le baclo fonctionnerait j'aurais peut-être quelques mauvais moments du fait de ne plus boire justement, mais que c'est normal et que ça ne le faisait pas à tout le monde.

Pour mes larmes elle m'a proposée d'aller voir mon doc ou un psy pour voir à augmenter la paroxétine, (elle ne peut pas le faire elle même, ça fait partit du contrat que nous avons signé : elle n'est là que pour le baclo, mais quand elle m'a vu les larmes aux yeux la semaine dernière elle m'a bien parlée et tout, cool de sa part )

Voili voilou, j'essaierais de continuer à vous tenir au courant.

PS : pour le titre du topic : c'est loin d'être une pilule miracle, car même si cela fini par fonctionner, le combat est rude, vraiment...

Edit Archaos ce serait interressant pour le forum de vous poster le contrat que j'ai signé avec tout les éventuels mauvais effets ? en cachant mon nom et celui du cocteur evidemment

[Archaos]

Bonjour BenJsaisPas,

Merci pour le retour

Oui pour le contrat pas de souci

[BenJsaisPas]

Ben de rien, c'est un plaisir si ça peut servir à quelque-uns.

Je vous poste le contrat sous forme de deux photos des que possible.

Et sinon, j'ai oublié de préciser un truc assez important : je vais changer de psy-baclo, je la vois dans 15j pour la dernière fois, après ce sera quelqu'un d'autre, elle m'a dit de ne pas m'inquiéter que l'autre aurait mon dossier, mais bon j'l'aimais bien...

M'enfin voilà, juste pour prévenir que si vous désirez être pris en charge par l'équipe du professeur Ganger à l’hôpital Cochin, les psy-baclo sont apparemment pratiquement tout le temps des étudiants et donc il faut se préparer à ne pas avoir le même psy jusqu'à la fin du traitement...

[sysyphe]

bonjour,
tout d'abord nouveau sur ce forum, je ne m'étendrais pas sur ma présentation ici.
en fait, je crois pouvoir renseigner certains sur le baclo.
en effet, j'en suis à ma troisième tentative,
et même si,à nouveau, elle se solde par un échec, je ne peux pas mettre la molécule en cause.

donc, ma première expérience date de janvier 2010,
à l'époque je découvre le baclo en lisant le livre du docteur Ameisen,
et là, stupeur, le discours de cet éminent cardiologue, me subjugue,
qu'un homme avec de telles responsabilités admettent son alcoolisme,
abandonne sa pratique pour tenter de se soigner,
que cette démarche s'accompagne d'une analyse des causes d'une lucidité édifiante
me fait prendre conscience de mon propre état,
qu'un livre me fasse sortir du déni, ça jamais je ne l'aurais cru,
bref je me mets en quête un prescripteur, et là c'est la grande désillusion,
je comprends que certains lobbies sont très efficients,
jusqu'au jour où je tombe sur un jeune généraliste, à plus de 100km de chez moi, qui, après m'avoir écouté,
accepte de mettre en place un protocole hors amm,
mais en me soumettant de l'accompagner d'un suivi psy.
je comprends, et une belle histoire commence,
( si cela intéresse et surtout si je ne viens pas contrarier une personne qui, déjà, témoigne de sa démarche, je serais plus précis sur le process, qui me semble très important).
au bout de quatre mois je suis devenu abstinent, pas par volonté, mais naturellement l'envie s'est tout d'abord éloignée, pour finir par disparaitre, alors que ce n'était pas le but initial, puisque j'avais bien compris que le baclo permettait une conso raisonnable.
là je passe six mois sans boire, sans la moindre envie,ni frustration.
ah, il faut que je précise, qu'à cette époque j'étais directeur d'une grande brasserie,
et avec le recul je considère que ce sont les pressions, le stress, les exigences de ma hiérarchie qui m'ont fait reprendre un verre, d'ailleurs je me souviens de cet instant.
l'anxiété est ma pire ennemie.
je vais vous épargner les deux autres échecs.
pour en venir au moins à une réflexion concernant le baclo,
les effets secondaires peuvent être terribles,
et me concernant,je ne suis pas en mesure de dire si c'est le baclo qui m'a fait plonger dans la dépression,
ou si la dépression était un état latent qui s'est révélé avec le baclo et surtout sans l'alcool.
une chose est sûre, c'est un médicament actif, donc par principe il est nécessaire de ne pas négliger qu'au delà des espérances
il faut appréhender les inconvénients qui ne sont pas neutres dans ce cas précis.
maintenant, et même si il faut attendre les résultats des dernières études toujours en cours, cette molécule semble être le moyen le plus efficace pour soigner cette maladie terrible, parce que j'espère qu'ici l'alcoolisme est bien considéré comme une maladie.
je souhaite à tous une bonne fin de journée
et je remercie ceux qui on eut l'obligeance de me lire jusqu'au bout

[BenJsaisPas]

Coucou Sysyphe.

Je répond vite fait pour te dire que j'ai mis longtemps à me décider à lire ton message...

Si tu parles de moi pour ce que tu pourrais dire, ne t'inquiète pas, tout les avis son bon à prendre...

Je reviendrais parler après là j'ai pas le temps. ..

mercredi 30 octobre 2013 0:18

( si cela intéresse et surtout si je ne viens pas contrarier une personne qui, déjà, témoigne de sa démarche, je serais plus précis sur le process, qui me semble très important).

Coucou Sysyphe. moi en tout cas je suis très intéressé Vraiment, ainsi que par plein d'autres passages que tu racontes

Edit quelques minutes après : et je te remercie de ton tact et de ta demande de ne pas vouloir contrarier, j'aprécie vraiment

[sysyphe]

bonsoir BenJsaisPas,

tout d'abord je ne crois pas qu'il faille me remercier,
je fonctionne en mode courtoisie depuis toujours, peut-être par déformation pro,
mais je ne suis pas affable, cette expérience n'a rien de glorieuse, au mieux peut-elle servir aux autres.

j'aimerais juste préciser que, dans cette quête de guérison, je me suis trompé de priorité.
par manque de lucidité, je me suis attaqué aux effets, certes dangereux puisqu'ils m'ont amener à l'addiction,
au lieu de me concentrer sur les causes qui, elles, sont restées dans l'ombre, manipulatrices elles m'ont entretenu dans le déni.
trêve d'hyperboles, il m'a fallu plus efforts pour admettre que je suis dépressif depuis bien plus longtemps qu'alcoolique.
pas une once de stratégie, dommage!

[BenJsaisPas]

Bonjour sysyphe.

J'ai moi même été dépressif avant d'être alcoolique.

en fait, je crois pouvoir renseigner certains sur le baclo.
en effet, j'en suis à ma troisième tentative,
et même si,à nouveau, elle se solde par un échec, je ne peux pas mettre la molécule en cause.

Ton 1er message commençait comme ça, c'est pour ça que j'ai mis longtemps à le lire : une de mes grandes peur étant de faire partis des gens pour qui le baclo ne fonctionne pas...
Aurais-tu envie d'expliquer en quoi ce n'est pas la faute de la molécule ?

je me suis attaqué aux effets, certes dangereux puisqu'ils m'ont amener à l'addiction,
au lieu de me concentrer sur les causes qui, elles, sont restées dans l'ombre, manipulatrices elles m'ont entretenu dans le déni.

Cette partit risque de partir en hors sujet sur le baclofène, si tu en as l'envie tu peux t'ouvrir un salon ou venir en discuter sur le mien ou sur celui d'un autre bien sur, sinon tu peux faire une mini présentation, tu peux y raconter ce que tu veux, t'es pas obligé de raconter toute ta vie

Sinon, je m'aperçois que je ne vous tient plus vraiment au courant de moi : juste pour résumé : j'en suis à 80mg matin 70mg aprem et 80mg le soir, pas d'éffet particulièrement génant sauf que je m'endors, chez les gens, chez moi, dans le métro... Mais avec le valium la paroxétine les joints et l'alcool en plus... comment savoir si ça ne vient que du baclo...

Et ça, j'ose à peine à le dire, mais j'ai l'impression que ça commence à fonctionner

[Archaos]

Merci BJP