La métamorphoses du vampire de Baudelaire

[senna]

le jugement est si intrinsèquement lié à notre culture.
Les comptes rendus d'inquisiteurs ont été ton sujet d'étude?

[christelle]

pas seulement... je faisais de l'anthropologie historique... avant ! quand j'étais un peu moins dépressive.

[Chiche]

Oui oui dans le roman dracula c'est l'employeur et l'employé se fait piquer par son patron son amoureuse. Et celles qui pompent l'énergie de l'employé ce sont les créatures de dracula, celles qui sont à son service.

oui et par ex dracula fait se lever le brouillard (une bonne image de ce qui se passe lorsqu'un manipulateur sème la confusion pour semer la destruction sans être découvert) ou encore, il est dit qu'il ne peut entrer dans une maison (bien souvent un symbole du psychisme d'un individu) que si on lui ouvre la porte (ce qui renvoie à la part de "responsabilité" du manipulé... même si dracula use de tout un tas d'arguments, promesses etc, pour séduire l'autre et le convaincre d'ouvrir) et qu'une fois qu'il y est entré (une fois qu'il a la confiance de l'autre et connaît ses failles?) il y fait tout ce qu'il veut (il démolit l'autre les doigts dans le nez!) etc

[christelle]

ben dans ces personnages ce sont les fantasmes humains, les angoisses et les types de caractères particuliers des hommes qui sont grossis et qui s'incarne en des allégories.
La goule peut etre vu aussi comme une mère trop envahissante, une épouse qui vous ronge, une belle mère qui detruit la vie de couple, enfin chacun peut retrouver ses propres angoisses, et ses propres personnages, dans ce genre d'allégorie.

[senna]

chiche trop top!
La goule me fait penser à ma phobie des araignées.
Depuis toute petite, je fais le même cauchemard d'un million d'araignées qui me recouvrent et m'inséminent leur poison pour me dévorer. brrr rien que d'y penser... c'est physique.

[Perséphone]

Aaaah les métamorphoses du vampire... Baudelaire.... J'ai fait mon mémoire de master sur les vampires.... sujet spécial à Baudelaire: La morsure dans Les Fleurs du Mal!
Morsure du temps, de la souffrance, de ce mal être qui nous bouffe et acte sexuel de pénétration et de possession...

Pour le chat (miaou), c'est un animal qui a toujours été considéré comme satanique, surtout le chat noir, rappelez vous le culte des chats dans l'Egypte antique, il personnifie le diable, le mal! et moi j'en ai 2 dont un noir évidemment! lol

[Perséphone]

"Et quand elle eut des mos sucé toute la moelle..."
Je vous fait pas de dessin quant au sens figuré!

[senna]

je croyais que le chat dans l'Egypte antique representait la force de vie, en référence à la déesse Bastet.

[Perséphone]

Yes, exactement Senna, tes références sont bonnes, je voulais souligné par là que dès l'Antiquté le chat a été considéré comme un animal différent des autres, il a très vite été déifié et placé au dessus des autres, lui attribuant une force supérieure qui ne pouvait qu'effrayer ces pauvres *** de l'Inquisition!

[christelle]

mmm en meme temps tellement commun... comme ces femmes... "petit animal suave" comme nous appelait Erasme.

[Perséphone]

yes, la femme vampire, la femme souillée (image d'après révolution ou l'ouverture du corps via la guillotine a enrainé le passage de la dame couroise, de la femme fragile et angélique, aux Nana, Gervaise, et femmes vampires, sans oublier Carmilla,) tu l'as lu Carmilla? c'est la grand mère de Dracula on va dire! ou le moine de Lewis, pas mal non plus dans le genre roman gothique du 19e.

[christelle]

C'est en rapport avec ma réponse ou celle de senna ...

[Perséphone]

La tienne!

[christelle]

ouai l'expression d'erasme n'a pas vraiment de rapport avec la demi mondaine du XIX, ou les images romantiques de la révolution.
Non petit animal suave, c'est qu'on est un petit animal attachant et doux. Rien de plus. Pas d'idée de souillure du corps je pense.
C'était un intelectuel mysogine voilà tout.
Enfin c'était juste un clin d'oeil à l'histoire du chat.

Bon pour le chat je ne pense pas qu'il faut forcément remonter aux egyptiens. C'est un animal commun, et chaque mentalité a developpé son image de ce genre d'animaux communs mais entretiennent les fantasmes.
Comme le loup, la chauve souris. On prend pas des animaux rares mais ceux qu'on croise souvent.
Et le chat, c'est commun utile, il vit avec les gens depuis longtemps. Il aide à chasser les rongeurs, c'est un compagnon, mais en meme temps il ramène des maladies. Mais c'est un animal sauvage que l'homme a su appriovoiser, observer, il n'en reste pas moins un animal, l'animalité c'est repoussoir pour l'homme.
Pour Erasme le disant avec son humour, la femme c'est un peu ce petit animal que l'homme a su apprivoiser.

[Perséphone]

Qu'ajouter de plus?!


quelle culture!

[christelle]

attenton on ne se moque pas !
des amis à moi n'arretent pas de me la sortir celle la... bon allez là chris arrete de faire ton intello
je vous rassure je suis pas toujours chiante comme ça, j'ai mon coté punky lol

[Perséphone]

Non aucune moquerie, de l'admiration plutôt!!!

Je suis curieuse de tout niveau culture mais ma santé en ce moment me laisse un peu la tête molle et très peu de capacité de concentration...

Je suis obligée de délaisser mes livres chéris...

d'où mon admiration choupette! j'aimerais en savoir autant!

tu m'as collée, et ca me fait mal parce que tout ca, je le savais avant....

maintenant ma mémoire c'est du beurre tout mou

[christelle]

huuummm je t'avoue un truc mais ça reste entre nous...
chui comme toi... je délaisse les livres, j'aime plus ça, j'aurais pu dire plein de truc sur la manie des livres et de la connaissance...
les mondanités aussi, mais y a des techniques de bluff.
En fait ça devient une nécessité dans certains milieux, sauf prendre son courage et dire à tout le monde sans fausse modestie "je sais que je ne sais rien"
enfin moi je dis, ne nous mesurons pas comme cela à nous jeter des fleurs sur notre pseudo intelligence, mais gardons plutot ce genre de discussion juste pour le plaisir... le plaisir d'échanger et s'enrichir mutuellement.

Tu m'enrichis aussi persephone, autant que je t'enrichis en discutant...

Ne nous admirons pas mutuellement mais prenons une tasse de café ou de thé et blablaton sur le monde

Laissons l'admiration pour les grandes idées les allegories et les personnages...

[Perséphone]

d'accord!

mais c'est tellement frustrant cette mémoire qui flanche!

ça me frustre, mes bouquins c'est ma vie, et dire que je viens de me présenter au capes de lettres. mais je crois que cette année, comme les autres années, c'est mort à cause de ma santé.

depuis mon arrivée à la fac, je ne compte plus les années perdues.
les amènagements de scolarité, les tiers temps, et les exams bossés la veille. mais là c'est un concours, ça ne suffit plus.

J'ai envie de vomir.

sinon je suis spécialisée dans le romantisme noir du 19ème, là je lis Les Diaboliques de Barbey d'Aurevilly, ce sont des nouvelles, c'est court.

La psy m'a conseillé de lire L'élégance de l'hérisson, que ca me changerait, mais j'ai regardé le bouquin est super cher.

Il n'est pas question d'étaler une pseudo culture, et je ne viens pas du tout d'un milieu d'intellos, au contraire, je suis fille d'ouvrier.

[christelle]

je suis un peu comme toi ces temps ci...
peut etre en pire je ne sais pas.