Maniaco-Dépression/Trouble Bipolaire

[jarrhikor]

Bonjour,

Les médecins parlent de plus en plus de spectre bipolaire soit une gamme de maladie susceptibles d'évoluer chez un même patient. En voici (la complexe) classification

Les classifications officielles du Manuel diagnostique et statistique des troubles mentaux (DSM-IV) et de la Classification internationale des maladies (CIM 10) distinguent trois types de trouble bipolaire7,19 :
trouble bipolaire de type I : caractérisé par un ou plusieurs épisodes maniaques ou mixtes et des épisodes dépressifs d’intensité variable (le diagnostic peut être posé même en l’absence de trouble dépressif). Une cause organique, iatrogénique ou toxique ne permet pas de retenir ce diagnostic ;
trouble bipolaire de type II : défini par l’existence d’un ou plusieurs épisodes hypomaniaques et un ou plusieurs épisodes dépressifs majeurs ;
cyclothymie : qui débute souvent à l’adolescence, de nombreuses périodes dépressives modérées ou d’hypomanie, de quelques jours à quelques semaines, sont diagnostiquées. Isolé par Kahlbaum, en 1882, le trouble cyclothymique constitue une forme atténuée de trouble bipolaire.

Klerman, en 1981, distingue six catégories de troubles bipolaires : les bipolaires I et II, tels qu’ils sont définis classiquement, les bipolaires III chez lesquels les états maniaques ou hypomaniaques ont été induits par des traitements médicamenteux, les bipolaires IV qui correspondent au trouble cyclothymique, les bipolaires V qui présentent des antécédents familiaux de troubles bipolaires et les bipolaires VI qui se caractérisent par des récurrences maniaques.

Les troubles bipolaire de classe 1 correspond à l'ancienne appellation "maniaco-dépressif" mais cette notion est devenue trop étriquée pour caractériser la maladie.

Il manque également à cette classification les états mixtes dont les troubles commencent à être évoqués. Ils concernent un état ou euphorie et dépression se manifestent en même temps donnant ainsi un effet "cocote minute". Cet aspect de la maladie demeure la plus difficile à stabiliser.

Pour ma part je suis en attente de passer une visite dans un centre expert afin d'affiner le diagnostic...

[android]

moi je suis bipo mixte.

http://www.douglas.qc.ca/info/troubles-bipolaires

[Archaos]

Bonjour ANdroid,

tu te retrouves dans l'effet "cocote minute" ?

[jarrhikor]

Pour ma part, bien que le diagnostic ne soit pas établi, je pense (après m'être renseigné moi même) que je suis cyclothymique (bipo IV) avec des états mixtes. J'ai d'ailleurs été soigné avec des neuroleptiques puis un thymorégulateur assez orienté troubles mixtes. Cependant j'attend beaucoup de mon bilan médical au centre expert de Créteil que je passerai ce mois ci.

Pour info, ma mère est bipo de type 1. Il ne faut pas oublier que cette maladie repose sur des facteurs génétiques, environnementaux et de chocs traumatiques.

[Archaos]

Bonsoir jarrhikor,

Tu as mis du temps pour avoir un rendez-vous dans ce centre ?
Tu peux nous en dire un peu plus sur ce dernier ?

[jarrhikor]

Archaos,

Dans mon cas la prise de rdv avec le centre expert a été fonction des évènements. J'ai été hospitalisé en urgence à l'hôpital A. CHENEVIER en décembre 2012 suite à une TS (précédée d'une fugue de trois jours). Le chef de service de cette unité a envisagé la bipolarité (ce que j'exprimai depuis plus d'un an mais que mon psychiatre, extérieur à A. CHENEVIER, ne prenait pas en compte). J'ai alors été (enfin) sevré des AD et mis sous thymorégulateur. L'hôpital a contacté directement le centre expert (lequel se trouve également dans l'enceinte de l'hôpital A. CHENEVIER).

Le centre expert m'a contacté début février 2013 et j'ai eu un 1er rdv très rapidement. J'ai eu un entretien destiné à cerner le caractère unipolaire ou bipolaire de ma maladie. Comme je n'ai pas de phase de manie ou d'hypomanie caractérisée (donc certainement pas bipo 1 et pas à priori bipo 2), le médecin a souhaité définir un second entretien avec mon épouse en fin de mois pour avoir son témoignage (elle est infirmière et a travaillé en milieu psychiatrique) . Au terme de cette rencontre, le médecin a conclu à un trouble bipolaire au regard de mes réactions aux différentes molécules prises depuis fin 2011 (neuroleptiques puis thymorégulateur, réaction aux AD qui ont renforcé ma dépression, perturbations de mes rythmes circadiens assez caractéristiques des bipolaires et certaines comorbidités addictives : je ne parle pas d'alcool ou de drogue mais de dépendance au jeu vidéo qui est une autre variante...dépendance qui a disparue depuis que je suis sous thymorégulateur)

Le centre expert m'a alors proposé une date de bilan en avril, date décalée pour me permettre de suivre ma TCC en cours. Au final je vais passer un bilan (sanguin, psychologique...je vous en dirai plus ultérieurement) fin du mois de mai.

Voilà, un délai raisonnable dans des conditions particulières après une année 2012 cauchemardesque (je vous fais grâce des détails).

J'ai été témoin auditif d'un appel reçu par la secrétaire du centre expert qui expliquait à une personne qu'elle devait être volontaire pour venir au centre expert et non se questionner "dans son coin". Le mieux "dans des conditions normales" est de demander à son psychiatre (si il est compétent pour les troubles bipolaires et ça c'est une autre affaire...) de rédiger une lettre à l'attention du centre expert... et de vouloir être acteur de sa démarche de soin.

Attention la séance au centre expert demeure assez chère et il est préférable d'avoir une bonne mutuelle...800 € pris par la sécu et 200 par l'assuré, remboursé toute ou partie par la mutuelle.

Je vous en dirai plus en fin de ce mois.

[Archaos]

Merci pour toutes ces infos . C'est effectivement un suivi très sérieux.
1000 euros la séance ?? que veux-tu dire par une séance

[jarrhikor]

Bonjour,

Je me suis mal exprimé effectivement.

La séance qui a pour but de faire un pré diagnostic constitue une consultation aux tarifs classiques (et a pour but d'éviter le coût du bilan)

Le bilan a un coût de 200 euros pour l'assuré, il s'agit d'une hospitalisation de jour d'où son coût. Je vous en dirai plus en fin de mois.

Cordialement

[Archaos]

Bonjour,

Merci pour les précisions, à bientôt et bon courage

[missgotika]

re coucou, je sais je suis chiante

peux tu m'expliquer les conditions d'obtention d'un mi tps thérapeutique et si cela diffère lorsque l'on bosse dans la fct publique??
je ne sais plus quel thymo tu prends mais est ce normal d'voir cette impression d'être hermétique à tout? cependant ,bizarrement j'ai encore ces accès de rage pour des bêtises qui me prennent....
et cette soit intense qui me quitte pas (ça la doc a dit que c'était normal).........................
as tu pris du poids??

enfin, je pourrai discuter pendant des heures car je veux connaitre cette maladie tellement complexe

[Wonder]

Merci Jarrhikor pour les explications de la bipolarité (on dit comme ça ?)
Je ne connais pas du tout cette maladie. J'en avais entendu parler mais je ne connaissais pas.
Au début que tu m'écrivais et que tu as dit que tu étais bi-polaire, je suis allée voir sur internet mais j'avoue n'avoir pas trop compris.
Peux-tu me donner des exemples de situations que tu as faits et suite à cela on a pensé que tu serais bi-polaire ? Moi j'ai fait aussi une TS en 2009, et on m'a diagnostiqué dépressive, c'est tout.
Merci

[jarrhikor]

wonderwoman, missgotika,

j'ai une grosse charge de travail là. Je prépare mes trois enfants pour partir en province pour y voir ma mère et mes trois frères. Je prends le train vers 15h00 mais le temps va vite filer !

Je vous réponds dans les meilleurs délais

A bientôt

[missgotika]

profites bien

[jarrhikor]

Voilà,

J'a i un peu de temps, mais je n'ai pas le talent des femmes pour l'organisation pour les enfants Mon épouse travaillant de nuit, je ne veux pas l'embêter...

@ missgotika je prends de la dépakote, un thymorégulateur bien adapté pour traiter les troubles mixtes. Je n'ai pas de sensation "d'enfermement" tandis que le neuroleptiques me le donnait (risperdal) terriblement ! Mais chacun réagit aux médicaments de manière différentes...

Pour la prise de poids, j'ai peu de recul (5 mois) et je n'ai pas l'impression d'avoir vraiment pris mais ce n'est pas ma priorité ! En fait je souhaite d'abord et avant tout me stabiliser, je ne me centre pas sue le problème de la prise de poids. A priori ce sujet te travaille...

@ wonderwoman la dépression est en soi une maladie terrible, on peut en guérir et je te le souhaite. Philippe LABRO en parle très bien dans son livre "tomber sept fois, se relever huit".

Quand on est bipolaire (on dit aussi trouble de l'humeur) , on l'est à vie dès que la maladie se présente. C'est une maladie génétique qui altère le fonctionnement du cerveau. missgotika souffre de forme la plus grave : le type 1 de la bipoalrité, c'est quasiment une forme de possession en phase de manie (aucun contrôle ni libre arbitre) et la période dépression, vous la connaissez tant wonderwoman que missgotika. Cette dernière alterne les périodes de dépression et les périodes maniaques (le lithium devrait la stabiliser...)

Pour ma part je souffre d'un tempérament cyclothymique qui s'est aggravé avec de plus des états mixtes. Je ne connais donc pas de périodes de manie ou d'hypomanie mais je surfe sur mes émotions (avec la dépakote c'est mieux !)

Pour le moment c'est ma réaction aux molécules (thymo et neuroleptiques) qui ont défini ma bipolarité. De plus les AD ne me font aucun effet si ce n'est que de renforcer mes épisodes dépressifs...Fin de ce mois je me rends au centre expert de creteil (spécialisé dans les troubles bipolaires) pour affiner le diagnostic.

A bientôt

[missgotika]

effectivement le poids est une de mes obsessions je dirai...................
Après être descendue à 43kgs pour 165cms lors de ma 2ème dépression, je suis remontée trop vite à 55kgs sans contrôle par nutritionniste et donc, je ne me vois pas telle que je suis réellement. Pour moi je suis grosse et quand je le dit à quelqu'un (mon homme, ma psy, ou copains copines) je le pense vraiment.
Ce n'est pas pour qu'on me flatte en me disant "mais non, t'es bien comme tu es"

des paroles comme celles là me font monter la pression et souvent m'amènent à l'auto mutilation.
Je tiens à rectifier une chose importante: je me suis plantés quand j'ai dit que j'étais bipo type 1, je tendrai plus à être comme toi bipo 4 avec également états mixtes.
Bien que lors de ma 2 èeme dépression c'était plus de type 1 au vue de accès maniaques, à bosser malgré être alcoolisée, ne pas dormir, faire du sport 3 h par jour tout ça entrainant une perte de poids importante bcp trop vite

Mille excuses à tous

je cherche également du coup un centre comme celui de Créteil par chez moi et apparemment il se situerai vers Nancy.

[jarrhikor]

missgotika,

Centres Experts Troubles Bipolaires

Lorraine
Service de psychiatrie et psychologie clinique - PSM 1
Responsable : Jean-Pierre Kahn
CHU de Nancy - Hôpital de Brabois - Bâtiment Philippe Canton
Rue du Morvan
54511 Vandoeuvre-Les-Nancy Cedex

Petit soucis les centres bipolaires "seraient" très axés troubles bipo de type 1 et 2 (erreur que font d'ailleurs beaucoup de psy qui limitent souvent la bipolarité à ces deux classes de la maladie) Je t'en dirai plus quand je serai passé à celui de creteil (cette semaine en fait...)

Pour la prise de poids, le lithium agirait effectivement sur deux glandes (mais j'ai lu un truc mais c'était technique...) ce qui peut avoir pour conséquence de faire grossir. Mais cet effet n'est pas automatique. J'ai lu des témoignages contradictoires sur ce sujet. A priori la prise de poids sous thymorégulateur est aussi fonction de l'hygiène alimentaire !

Au fait je travaille dans une grande entreprise de service public, le mi temps thérapeuthique a été donné par mon médecin de soins et suivi par mon médecin du travail.

J'espère que tu vas cesser les automutilations, ce n'est pas cool et ce doit vraiment être horrible. Je compatis ! Petit détail "si tu bosses avec de l'énergie avec alcool" tu n'es pas en dépression mais bel et bien phase manique ou hypomanique.
La question à te poser est la suivante : as tu des cycles dépressions/phases maniaques ou des variations assez rapides de ces deux humeurs ? Dans mon cas je n'ai jamais fait de phase maniaque et quelques phases hypomaniques modérées mais sans "cycle" précis, je suis certainement cyclotymique.

les états mixtes c'est lorsque les humeurs se mélangent et tu que tu pètes des plombs à répétition...c'est donc une complication de la maladie et ce quelle qu'en soit la classification. Tu es le jeu de tes humeurs/émotions et tu passes d'un état à l'autre en quelques heures ou minutes.

Bon courage et ne laisse pas la maladie gagner !

[missgotika]

salut à toi
merci pour les adresses!!!je vais en parler à ma psy demain (rdv à 14h) qui est également mon doc traitant.
Pour les cycles on va dire excepté ce "passage" vraiment auto destructeur en 2002, je pencherai plus pour des états mixtes car je peux d'un minute à l'autre m'énerver sans raison apparente (pour mes proches), comme je ne peux pas exploser par rapport à mon fils je vais à la place m'automutiler et après, la pression redescend mais pas complètement.
Parcontre, je peux rester quelques jours sans en venir à tout çà

bref, c'est très complexe et ma psy penche vraiment beaucoup plus pour de la cyclothymie

compliqué tout ça

et toi comment vas tu?

[jarrhikor]

Hello missgotika,

Ca va tranquillement vu le we que j'ai eu. Voyage avec trois enfants pour aller voir ma famille en province, un aller retour sur samedi et dimanche, un peu KO ce matin (au fait je suis d'origine lorraine mais mon père était de culture alsacienne)

Il faut semble t'il des années pour diagnostiquer correctement un trouble bipolaire et les spécialistes parlent de plus en plus de "spectre bipolaire" pour expliquer que la classification n'est pas segmentée mais peut évoluer chez un individu au cours de sa vie. Tout comme toi, je suis en phase de diagnostic mais il me semble important de se renseigner pour comprendre sa maladie.

La grande chance que j'ai est que la dépakote m'aille bien. Seul soucis majeur, l'année 2012 a vraiment été dure(pour ne pas dire atroce) et mon couple s'en remet difficilement.

[missgotika]

Oui je suis d'accord avec ce terme de "spectre" car par moment j'ai cette impression que tout les symptômes de mélangent ...........

moi j'ai pas assez de recul avec le Téralithe que je prends que depuis 1semaine et le dosage est toujours pas le bon semble t i l
Mon couple aussi a beaucoup de mal, parfois je m'en prends à lui sans raison et j'ai même envie de le frapper (je l'ai juste bousculer une fois )
on ne discute pas beaucoup (il est très secret à la base ce qui n'aide pas non plus) et je pense que tout ceci lui fait peur surtout en février/mars ou la phase dépression était à son parosysme

Mais sur mes conseils, il se renseigne également sur cette maladie

ça devait être sympa quand même ce week end non?
j'adore voyager!!!j'y ai pris goût durant mes années d'armée

à plus tard

[jarrhikor]

missgotika,

Sois patiente mais un conseil : va consulter le centre expert ! Deux avis valent mieux qu'un (et vu de ma fenêtre, si tu as des états mixtes, le lithium n'est pas le médicament le plu adapté. Je ne suis pas médecin certes...).

Pour ton couple, courage. Si tu "agresses" ton conjoint, tu n'as pas de neuroleptique ? Ce n'est pas la panacée mais cela m'aidait "à museler" mes actes de colère avant de rencontrer ma meilleure ami : la dépakote.

Actuellement ma femme se ressent de ce qui est arrivé en 2012 (deux hospitalisation, mon état dépressif majeur, ma TS, ma fugue...). Elle a du mal à se remettre de tout cela. Je la comprends et ne peux pas lui en vouloir.

Bon courage et n'hésite pas à venir discuter ici si cela te fait du bien