Questions existentielles et sentiments d'indifférence

[Audette]

Oui c'est normal qu'ils donnent pas leur avis, ils ne veulent pas influencer et on est là pour parler du patient, pas d'eux !

En fait je trouve que la psychologie c'est censé être centré sur l'homme et être neutre de toute considération religieuse. On peut évidemment parler de religion avec on psy mais faut pas s'attendre à ce que celui-ci donne son avis car ce n'est pas son rôle. Le psy ne doit pas orienter son patient vers une manière de penser or c'est tout le contraire dans la religion.

[Rev848]

le but de la psycho thérapie sera de trouver les leviers dans la tete pour te decider a changer et evoluer....

il faut donc trouver les bons leviers.

le croyant aura énormément de mal sans que ce qui se passe en psycho ne soit relié a la foi.

le spirituel, idem.

mais tu as diverses approches.

si la foi compte pour toi, et pas pour le psy.... c'est tres compliqué. parce que l'ecoute est la base et si il y a divergence sur la foi, il y a absence d'ecoute.

toi, tu as besoin de comprehension et de spirituel pour trouver tes leviers de changement.

pour les leviers de changement, j'attends surtout l'effet magique du Seroplex :p, Oh Seigneur Seroplex fais de l'ordre dans ce fourre tout de cerveau

[pacpac971]

et si le centre est religieux ?
toujours pas ethique .

attention a se tromper totalement entre ne pas influencer.
et ne pas etre a l'ecoute.

et un bon psy. et un autre.

un psy non spirituel te prendra de l'argent ...

[Rev848]

le centre disons la foi en dieu , pourquoi le religieux te fait aussi peur?

[pacpac971]

je repondais a audette...

le religieux est une construction autour du texte.
je n'en ai pas peur.
mais je n'ai pas besoin d'un systeme enrobant le texte.

ca peut aider.
la foi et le texte.
ou une religion.
deux besoins cousins, mais différents.

[Rev848]

oui je suis d'accord avec toi la foi et les textes sont diffèrents
maintenant le texte existant dans une religion X on en fait quoi, on l’interprète, on essaie de convaincre les autres de la véracité de ce que dit ce texte là, ou on le laisse comme une affaire personnelle entre nous et notre créateur ?

[pacpac971]

une religion est un ensemble de dogmes autour d'un texte.
Le texte est independant de la religion.
lui est fiable. les dogmes.... on ne sait jamais qui les a inventés.
l'influence est infiniment plus presente dans les dogmes.

tu dois avoir 20 religions chrétiennes.
Qui se sont parfois copieusement entretuées

[Rev848]

pacpac est ce que tu penses que reprendre une activité pro fait partie de la thérapie pour mon cas? merci

[pacpac971]

en tout cas, rester chez soi a ruminer n'est pas bon...

[pacpac971]

apres rev.

ton souci est maintenant compris.

1. pour des raisons qui sont éventuellement interessantes a fouiller.
2.tu t'es proregé (le jugement est une protection du subconscient) en estimant futile le comportement des gens.
3. tu en as decidé ensuite l'immense erreur que dieu n'a pss besoin de nous.
4. en additionnant tes deux erreurs, le drame dans ta tete s'est acceleré en mode cercle vicieux.
5. tu es tombé en dépression.
6. le temps a passé et c'est devenu du stalinien sur les gens. et la recherche d'une vie apportant quelque chose pour l'humanité.


voila le schema. archive le.

parce que c'est un cercle vicieux.

ppur le casser, tu as diverses option.

voila la base que tu cherches.

soit tu valides celle la. et tu casses le cercle vicieux.
je t'aide si tu veux.

soit tu penses qu'elle est fausse, cette base, et tu cherches la bonne.

une base.

si tu choisis et valide celle la, tu as un socle.
et on peut y aller.

balle dans ton camp.
cesser le virtuel et apprendre a acter, rev.

cela demande bien plus de force... de valider tes erreurs...
que de glorifier des impossibilités (but de la vie dans avancer l'humanité, orgueil uniquement, erreur que tu dois corriger).
et dieu sans but (donc cassure de ta foi, rupture de ton besoin de spirituel).

donc tu vois.
tu cherches une autre base.
(et tu risques de chercher longtemps )
un mauvais psy te fera fouiller dans les causes a l'aveugle et te perdra encore plus.
un bon, montre lui le schema....

[Rev848]

merci pacpac,
je vais le relire après ça balance :p, sinon proreger c'est quoi

Autre chose est ce qu'un scanner ( ou irm) du cerveau est utile en cas de depression?

thks

[pacpac971]

la jugement est pour clore un sujet qui fait peur.
choix élémentaire de la facilité.
protection.

je ne VEUX PAS, (parce que je pense peut etre que je ne PEUX PAS) comprendre l'autre.
le juger va me simplifier temporairement la vie.
protection. le jugement, ca n'existe pas. c'est un dérivé du mot "facilité". qui se dérive en "protection" ensuite.
le racisme ?
existe pas.
peur (de la différence, etc.). protection. facilité. jugement. racisme.
le racisme est la 5eme dérivée de la peur initiale.

donc ca devient "tres" risqué" de dire que le truc existe. ca enterre tout le processus et le rend presque invisible.
c'est donc la conséquence(racisme) de la conséquence(jugement) de la conséquence(facilité) de la conséquence(protection) de la conséquence de la peur.

un irm....

.

ben.
c'est l'histoire du mec qui a marché dans la M.... du mauvais pied :
il a la chaussure dégueu. il en met partout. il pue. personne ne veut le faire rentrer chez lui.

il va voir un type et lui dit, je veux une photo de sous mon pied. un irm de mon pied. SI je vois bien la preuve que il y a du caca, je vais me décider a agir sur le probleme.
mais tant que je ne vois pas une chose tangible.... je n'agis pas.

ici, tu l'irm en tant que blocage psy. TU manques de base. donc tu as besoin d'un socle. tu veux un irm pour te dire "tu as du caca sous la chaussure". chose que tu sais. et que tout le monde te dit.

en approche "spirituelle". developpement personnel cela se dit :
"je ne crois que ce que je vois".
ici, un des plus immenses drames au monde. c'est le type, donc, qui a besoin d'un irm pour de nouveau accepter ce qu'il sait déjà.

en approche "foi", cela se dit :
saint thomas :
jean 20 verset 27 :
27 Puis il dit à Thomas: Avance ici ton doigt, et regarde mes mains; avance aussi ta main, et mets-la dans mon côté; et ne sois pas incrédule, mais crois.
28 Thomas lui répondit: Mon Seigneur et mon Dieu!…
29 Jésus lui dit: Parce que tu m'as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru!

jean 20 29 (heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru), est l'un des premiers piliers socle de l'esprit de celui qui a la foi.

ici, donc, toi dont la foi est un socle, tu es totalement a la dérive.

jean 20 29, mon ami.
croire sans voir. parce que tu SAIS.

l'irm va donc servir a celui qui cherche le déni, dans 99% des cas. qui a besoin de voir pour croire ce qu'il sait déjà.

tu devrais te faire un fichier des choses ou tu as "percuté" en parlant avec moi.
il y a une liste qui commence a s'allonger.
et dedans, tu mets jean 20 29. saint thomas. celui qui a vu les miracles et pourtant a toujours besoin de valider.

bien sur, savoir ou, comment, et a qui accorder sa confiance est la clef.
si tu as la foi, le texte (donc la bible), est une piste fondamentale pour accorder ta confiance.

[Rev848]

bjr,

bon pour mon cas le texte de base ça sera le coran , mais c'est un détail :p


tu vois je dis que j'ai la foi mais à chaque fois j'ai besoin des preuves scientifiques des phénomènes, vu que je ne sais pas le stade exacte de la science actuelle, je ne sais pas ou la science peut aller..
merci pour ton assistance pacpac

PACPAC l'idée que chaque personne cherche une "occupation" jusqu'à la fin de sa vie ne me satisfait pas mais alors là pas du tout, comment la combattre merci

[pacpac971]

detail, mais qui compte.
il te faut trouver les bonnes bases.
pourquoi l'islam ? (origine, choix, etc.)

déjà, savoir que l'islam a trois prophètes. (enfin, 9 de mémoire, et 3 principaux)
moise, jésus, et mohammed.

que ce qui est dit par l'un, est repris par le suivant.

prendre l'islam pour base est donc une chose intéressante, puisque que tu peux te baser sur les textes des deux autres prophètes pour chercher la sourate correspondante.
donc comme "base", tu dois déjà apprendre que l'islam a trois prophètes, et chercher comment valider les choses.

alors que bien des "gens" chercheront a mettre les religions en opposition.
en cela, l'islam a un avantage immense. parce que c'est la religion que NE PEUT PAS, entrer en opposition avec les autres.

etonnant pied de nez avec l'actualité et ce qui se passe dans le monde, d'ailleurs.
puisque ce sont des branches radicales de l'islam qui causent le terrorisme.

ce sont uniquement des gens qui ne comprennent pas leur propre religion.

tiens, pour toi :


SOURATE 103
AL-˒AṢR (LE TEMPS)(1)
3 versets
Pré-hég. nº 13


Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Par le Temps!

2. L’homme est certes, en perdition,

3. sauf ceux qui croient et accomplissent les bonnes œuvres, s’enjoignent mutuellement la vérité et s’enjoignent mutuellement l’endurance.


ici, tu as une sourate prodigieuse. une de mes préférées.

avec un lien explicatif intéressant.

https://journaldumusulman.fr/explicatio ... -le-temps/

fouiller cette sourate UNIQUEMENT, donne des base spirituelles considérables.

ensuite.
tu as plusieurs traduction du coran (comme pour la bible).
il faut etre tres prudent sur celle que tu utilises.

ici une autre traduction de la 103eme Sourate du Temps (Al-‘Asr)

« [1] Je prends le temps à témoin [2] que l’humanité court à sa perte, [3] hormis ceux qui croient, pratiquent les bonnes œuvres, se recommandent mutuellement la droiture et se recommandent mutuellement l’endurance ! »

ne fouillant pas l'islam, je ne peux pas te dire uniquement sur ces deux traduction, laquelle est la bonne. MAIS j'ai souvent travaillé sur des sourates et UNE SEULE traduction est la bonne.

ici, a lire, je dirais LA SECONDE, meme si la premiere ici ne mene pas à trop de drames et de soucis.

selon, on pourra fouiller rapidement ensemble, la bonne traduction à utiliser.
et je suis tres preneur d'un travail de reflexion sur le coran.
je ne le fais que rarement, c'est un chemin que j'aime bien.

donc balle dans ton camp.
tu combattras ton idée d'occupation....

par exemple avec la sourate du temps.
droiture. et endurance. combattre la facilité. tu te trompes TOTALEMENT. l'occupation pour toi, est JUSTEMENT la perdition decrite par jibril (gabriel) à mohammed dans le coran. Le chemin de la FACILITE.

c'est cela que tu dois comprendre. facilité = occupation.

droiture et endurance = se combattre soi meme (cf la sourate du temps et son explication).

Et tellement de chemins. rien que chercher a savoir qui est l'ange gabriel , peut donner beaucoup d'informations .

[Rev848]

merci bcp pacpac,
cette courte sourate al Asr est effectivement pleines d'enseignements et répond à quelques questions existentielles

[pacpac971]

et selon, comprend bien.

j'ai des amis qui ont eu la révélation de la foi.
se sont convertis a l'islam.
sans en être issus.

pour eux, avoir trouvé un bon imam est bien plus utile que un bon psy.
il faut en trouver un qui donne des cours de religion. bien structuré.
mais l'islam le fait. mes amis suivent des cours.

je ne te dis pas que c'est "parfait", quand on en parle.
mais le souci vient plus d'eux et de leur "interprétation", que de l'imam.

si tu as la foi, suivre de bons cours sur l'islam est surement un excellent chemin.
je parle de bon cours.
des que ca va se diriger en direction qu'il y a des gentils et des méchants, la, ca part dans une direction "pomme pourrie" .

[Rev848]

merci pacpac,
je pense qu'une grande parti de mon mal être est le manque de foi, je faisai trop longtemps le YoYo avec l'Islam, je m'y mets puis je lâche pour me remettre pour me relâcher après, je vais m'y mettre sérieusement pour eviter que les questions existentielles me pourrissent la vie

Bon apresm

Imam Chafii ( Un des plus grands Imam de l'Islam) a dit: Si on peut résumer le coran en une Surat ça sera Surat Asr

[pacpac971]

ce type l'a n'est pas idiot.

la sourate du temps....

si jamais tu la maitrisais....
tu pourrais alors prendre le relais... et m'apprendre des trucs .

et ceci (résumer le coran).... ne pourrait etre vrai QUE SI.
que si tu résume la thorah en une phrase (donc moise, premier prophete)
idem pour jésus, second prophete. une phrase.
et ensuite asr, de mohammed.

cela donnerait alors 3 phrases.

[Rev848]

si ce n'est indiscret, qu'est ce qui te gène dans le coran?

[pacpac971]

ou vois tu que quelque chose me derange dans le coran...

c'est un texte sacré.

je me mefie des traductions. comme avec la bible.

mais c'est une source sure.

je ne fouille pas le coran pour diverses raisons.
la principale etant que nous sommes dans une société judeo chrétienne. et que les sources "sures" dans notre société se referent au christ.

je serai né influencé par l'islam, les sourcese seraient derriere le coran.
et le soufisme.