Que pensez-vous des antidépresseurs et de leur efficacité ?

[clémentine]

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Sinon comme autre médoc pour la dépression, il y a le bupropion qui semble efficace également. Tjs hors AMM, 80 € par mois environ.

Noguma, le Bupropion, c'est pour le sevrage tabagique ça.

[Noguma]

Non, c'est ce que m'a dit mon psy. Qu'il observait de bons résultats sur les dépressions résistantes, unipolaires où bipolaires.

Il peut agir quand les ISRS n'agissent pas car le mode d'action est différent. J'espère ne pas me tromper mais le pramipaxole et le bupropion augmentent le niveau de dopamine ( mécanisme de plaisir). Ce qui est l'inverse de certains médicaments psy (Tercian ou autres qui augmentent la dépression).

Après cela ne reste que des médicaments, ils ne seront pas miracles et nous devons être acteurs de notre destin.

Sinon Clémentine, c'est d'abord un AD avant d'être pour le sevrage tabagique.

C'est juste l'AMM en France qui est différente.

Bonne nuit

[clémentine]

Oui, je sais que le bupropion est un antidépresseur. Tu ne vis pas en France ?

[Antonio]

Ce que dit Noguma est très juste. Le Pramipexole et le Bupropion favorisent une meilleure disponibilité de la dopamine, alors que le Tercian fait tout l'inverse, il réduit l'activité dopaminergique, ce qui calme l'agitation, mais aggrave la dépression.

Si vous voulez essayer un neuroleptique ayant un mode d'action original et qui n'aggrave pas les troubles de l'humeur, il y a le Seroquel (quétiapine) qui, à dose modérée, peut former une bonne combinaison avec un antidépresseur pour renforcer ses effets.

À partir de 150 mg, et en association avec un antidépresseur, elle commence à agir sur la dopamine, ce qui est utile pour les états dépressifs, et à partir de 300 mg, elle agit sur les états dépressifs du trouble bipolaire ; alors qu'en dessous, elle agit sur l'histamine, ce qui est utile pour les états anxieux et les troubles du sommeil (entre 25 et 50 mg, c'est le mieux).

C'est un neuroleptique très polyvalent.

Mais pour faire bref, le :

- pramipexole est efficace contre l'anhédonie ;
- le lithium est probablement le plus efficace pour stabiliser globalement la dépression à long terme ;
- le dépamide est efficace sur les états mixtes.

Tu as un bon psychiatre, @Noguma.

J'espère que ça va continuer à s'améliorer pour toi de jour en jour.

[datura]

Antonio, non, les AM ne sont pas un problème, il sont un résultat ou une solution.
je le fais quand l'envie de mourir est si forte que je n'arrive pas a y résister, je préfère ça.
c'est quelque chose qui me vient d'un coup, sans avertissement. la ça fait un long moment que ça ne m'est plus arrivé.
le froid n'est pas assez représentatif et fort pour moi, je me coupe ou je me brule.
les AM sont toujours glauques... mais c'est une soupape de sécurité pour moi

[Alienordaquitaine]

peut tu me dire quels autres façons existent pour l'envie de suicide car les AM c'était toujours pour ça ou une très grande douleur mais ponctuelle.
et je ne suis pas a l'abri d'une rechute.

J'arrive à comprendre l'idée que se couper "transfère" la douleur psychique en douleur physique.

Pour moi, les benzodiazépines fonctionnaient bien à l'époque où j'en prenais. Peut-être que certains neuroleptiques très sédatifs comme le Tercian ou le Nozinan peuvent diminuer ces pulsions.

Tu peux aussi serrer des glaçons dans tes mains jusqu'à ce qu'ils soient fondus. Ca fait mal, aussi, et ça détournera ta souffrance sans te blesser.

Mais je pensais surtout à une hospitalisation dans une clinique psychiatrique avec une thérapie de groupe basée sur la parole.

C'est un problème très compliqué, comme l'anorexie mentale. Je suis navré de ne pas avoir de solution pour toi.

La technique du glaçon, ça me paraît une bonne chose. Je n'en avais jamais entendu parler. Merci!!
Perso je ne me scarifie plus. J'imagine que dans mon cas, ça allait avec mon trouble borderline et l'impulsivité qui fait partie des symptômes...
Du coup j'ai les poignets dégueulasses, car en + des scarifications il y a eu une TS par phlébotomie... Mais j'étais pas retournée à l'hôpital pour faire retirer les points, donc les cicatrices sont pas terribles. J'ai essayé de masquer avec des tatouages, mais ça se voit encore, sans compter que les tattoos ça ne tient pas bien au niveau de la pliure.
Mais jusqu'à aujourd'hui je ne savais pas exactement pourquoi je me scarifiais. Maintenant que j'y pense, c'était certainement pour matérialiser ma souffrance psychique et obtenir de l'aide...

[Alienordaquitaine]

Je comprends qu'on soit réticent (je l'étais) mais bon sang, qd ça ne va vraiment plus, qu'on ne se reconnaît plus tellement on perd sa joie de vivre (TAG pour moi), ça sauve littéralement la vie.
Ils m'ont donné l'impression de redevenir vraiment moi, sans la tristesse et la nervosité permanente. Et perso, ça ne m'a pas empêchée de ressentir de grandes peines ou de grandes joies durant le traitement.
Ça apporte une sérénité qu'on ne parvient plus à trouver, sans enlever les bons stress.

Quasi un an d'arrêt à mon compte, et je vois bien que la vie et ses tempêtes me sont parfois plus difficiles à affronter sans AD. Mais je serre les dents et j'essaie encore un peu...
En revanche il faut faire un travail sur soi à côté, l'AD seul ne suffit pas je crois.

J'espère que ça va être également le cas pour moi... Jusqu'à maintenant ça n'a pas fonctionné, au contraire, donc.
Mais je pense que je n'ai pas eu affaire à des psychiatres vraiment compétents et impliqués dans ma prise en charge.
On va certainement commencer par le bon vieux Prozac, je ne sais pas s'il existe toujours en gouttes... ça me rassurerait parce que je pourrais commencer par une micro dose et augmenter à mon rythme. Très peur de me transformer en zombie...
A suivre!

[Jacouille]

Les antidépresseurs ont pu m'aider comme me détruire à savoir m'amener à la dépersonnalisation quand je n'étais pas angoissé et quand ça allait à peu près .

[VirginiaWoolf]

Bonjour,

Je choisis le titre de ce forum et (encore une fois) à la lecture des réponses, je vois que je ne suis pas la seule à me poser des questions que les antidépresseurs.

On a diagnostiqué pour moi, une dépression résistante.

Je suis en train de me demander si je n'en demande pas trop à un antidépresseur...
Comme certain.e.s d'entre vous, j'ai peur d'en essayer un nouveau car, le plus souvent, ça stoppe mes larmes, mon émotivité, ça me rend encore plus indifférente à la vie mais ça n'arrange pas ma tristesse du coup, par contre, ma mauvaise estime de moi augmente.
Bref...

Je me dis alors que j'en demande trop aux antidèp...

[clémentine]

Bonjour,
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Je me dis alors que j'en demande trop aux antidèp...

Bonjour,
Dans une dépression, surtout quand elle résiste aux traitements, il est recommandé d’ajouter une thérapie, par exemple une TCC, ou au moins un suivi de soutien avec son psy. Pour l'estime de soi, je pense à l'hypnose par exemple.
Bon courage

[John]

Hello @Virginie13

En fait avec les antidépresseurs le problème ce sont ceux prescrits (les isrs : paroxetine venlafaxine florentine sertraline etc.).

Souvent on fait essayer tous les antidépresseurs de cette classe (j y incluerais également la mirtazapine) aux patients.
Mais la règle est que si on ne repond pas a cette classe (ce qui est souvent le cas aucune étude ne prouve leur efficacité : ils peuvent agir sur les angoisses mais pas sur la depression. Et que si on est déprimé les angoissent reviennent. C est le serpent qui se mord la queue.

Les antidépresseurs qui marchent le mieux sont les anciens : les imao et les tricycliques. Mais comme il peut y avoir plus d effets secondaires (mais qui sont gerables), les docteurs en prescrient moins alors qu ils sont bien plus efficaces (et aussi avec tout le marketing des labos).

Donc pour répondre à ta question : il ne faut pas prendre trop mais prendre les bons.
Et je rejoins les propos de @clémentine sur la thérapie. Peut importe sa forme il faut que le professionnel soit bon et te permette d avancer.

Bon courage !

[lodiz]

ils essaient d'abord ce qui a le moins d'effets secondaires c'est assez logique, perso la première molécule fut la bonne et elle marche toujours après 27 ans: je ne vouliat plus fairede Ts j'en ai plus fait, être (un peu) moins anxieux ce'st le cas et reprendr ele boulot et ça a marché et cela malgré comme tout médocs ses inconvénients (paroxétine) mais bon , mieux vaut subir des effets secondaires que d'être mort et sans effets secondaires je pense.

[VirginiaWoolf]

Bonsoir Iodiz,

Si je comprends bien tu prends de la paroxetine depuis 27 ans?
J'en ai pris, mais ça n'aidait pas à être moins triste. Juste moins de larmes.
Mais indifférente.
( je crois que je l'ai déjà écrit...oups).

[lodiz]

oui, sur moi çà marche bien la paroxétine moins d'anxiété, quasi plus d'idées noires puissantes bien sûr ce n'est pas miraculeux non plus guérir c'est un ensemble de chose: changer sa vie parfois (moi ce fut changer de hiérarchie puis de boulot), faire de la gestion du stress, un peu de benzodiazépine, éviter les situation strop stressantes évitables et parler ici ou avec mon psy depuis 27 ans. Mais JE SUIS TOUJOURS VIVANT (et souvent heureux en plus malgré les effets secondaires ennuyeux comme la difficulté à l'orgasme, mais bien moins grave que d'être stressé ou sans envie).

Ta tristesse est liée à un évènement particulier de ta vie ? Bon courage

[vibou]

@lodiz

Tu as déjà essayé de diminuer ton dosage de paroxetine pour voir si ton humeur se maintenait dans le positif ?

[lodiz]

Oh oui, les premières années c'était dans les plans de mon psy après la reprise du boulot. Ma dernière tentative de diminution il y ac+- 20 ans... Catastrophique... idées suicidaires (et je ne veux absolument pas passer une seconde fois à l'acte, je ne me raterais pas j'e sais très bien comment faire maintenant pour ne pas se rater ), angoisses, phobies et arrêt de travail de 15 jours après ni mon psy ni moi ne voulons réessayer juste pour faire faire des économies à la sécu Mais on est tous différent bien sûr. Si je pouvais passer de 0 mg à 50 je le ferais bien sûr mais je tiens à mon équilibre et mon boulot. Parfois j'en oublie 1ou 2 de suite et là aucun de changement bien sûr.

Je serais déjà content de passer de 1 temesta par jour à 0,5 ou 0... (j'y suis arrivé un fois mais un an j'ai eu un passage plus stressant et j'ai du en reprendre (à une époque j'en ai pris jusque 5/6 mg/jour donc je ne me plains pas