Paroxétine (Deroxat/Seroxat/Aropax/Parexat/Paxil)

[vibou]

hello !

voilà ça fait 4 jours que je ne prends rien et ça va

Bonne continuation sans paroxetine
Lors d'un sevrage de paroxetine en 2002, j'avais réussi à me sentir bien pendant 4 ou 5 mois avant de reprendre un AD.

[Antonio]

12 AD quant à moi.
Je crois qu'aurorix est prescrit en France sous le nom de moclamine (moclobémide). Je l'ai pris 3 ans.

Oui, c'est bien celui-ci. Il t'avait convenu ? Tu as essayé les 12 AD venant de toutes les classes ? ISRS, ISRNa, ATC, IMAO, etc. ? Même les "alternatifs", comme la psychothérapie assistée par psychédéliques ou eskétamine ?

Il y a aussi pas mal de choses à essayer hors-AMM.

Pourquoi voudrais tu essayer des barbituriques ? Ce n'est plus prescrit que pour certaines formes d'épilepsie en France.

C'est juste que je suis fasciné par les médicaments psychiatriques et leurs effets. J'aime bien essayer de nouvelles molécules.

Mais tu as raison, je viens de voir que les barbituriques sont prescrits pour l'épilepsie.

Donc pas vraiment d'intérêt pour l'anxiété (c'était surtout cet effet potentiel qui m'intéressait).

[vibou]

12 AD quant à moi.
Je crois qu'aurorix est prescrit en France sous le nom de moclamine (moclobémide). Je l'ai pris 3 ans.

Oui, c'est bien celui-ci. Il t'avait convenu ? Tu as essayé les 12 AD venant de toutes les classes ? ISRS, ISRNa, ATC, IMAO, etc. ? Même les "alternatifs", comme la psychothérapie assistée par psychédéliques ou eskétamine ?

Moclobemide ne m'avait pas du tout réussi. Pas d'IMAO pour moi, je ne sais pas s'ils sont prescrit en France.
Pas de kétamine ni esketamine non plus.
Une expérimentation de psilocybine a lieu en ce moment au GHU de Paris. Cela me tenterait assez si un jour c'est disponible et si mon humeur ne remonte pas.

[Antonio]

Le problème de la psilocybine, c'est qu'elle est généralement efficace que quelques jours, et il faut retourner dans l'institut pour renouveler le traitement. L'eskétamine existe en spray nasal, mais ce n'est pas aussi efficace que la psilocybine ou le LSD.

Le moclobémide (Moclamine) est un IMAO sélectif et réversible de la MAO-A, il n'est pas très efficace.

Je sais que les IMAO les plus efficaces sont le Parnate et le Marsilid qui sont des IMAO non-sélectifs et irréversibles de la MAO-A + MAO-B.

Il serait intéressant de regarder si le Marsilid est toujours vendu en France, parce que je lis ici qu'ils ont une rupture de stock :

https://ansm.sante.fr/disponibilites-de ... proniazide

En tout cas, si vous avez la patience de faire une demande d'autorisation d’accès compassionnel, essayez le Parnate qui est très efficace :

https://ansm.sante.fr/tableau-acces-der ... ne-parnate

Quand vous avez essayé toute la pharmacopée des AD, ils devraient vous autoriser l'importation en toute légalité sur le territoire français.

Je l'ai déjà essayé et c'était le plus puissant que j'avais pris, mais je l'avais importé illégalement. Si c'était légal en Suisse, c'est ce que je prendrais tous les jours. Il a juste quelques effets secondaires un peu gênants comme l'hypotension orthostatique, mais on s'y fait.

[clémentine]

Bonsoir à tous, bonsoir Vibou et Antonio, je galère avec le Vidal patients qui ne semble pas toujours être à jour.

D'après ce que j'ai lu sur mon ordi, mais mes pages ne sont peut-être pas à jour, le Marsilid serait encore sur le marché et en rupture de stock à

une période en 2023, pas évident pour moi de savoir ce qu'il en est à ce jour avec le web.

ça m'intéressait pour apprendre s'il restait encore des IMAO sur le marché vendu en France mais pourquoi pas ?

A une époque on avait demandé des testeurs sains dans une unité de notre hôpital où ils font de la recherche. On ne sait pas

forcément ce qu'on teste.

J'aurais pu aussi jouer la malade pour ma maladie bipolaire à l'hôpital pour vérifier si les équipes sont sympas avec nous, et oui, ça se fait.

La psilocybine ça me dirait bien. Mais ce n'est pas chez nous que ça se fait.

ça vous aurez bien dit les 2 kamikases tout ça mais on n'est pas sain pour les tests

[vibou]

Le problème de la psilocybine, c'est qu'elle est généralement efficace que quelques jours, et il faut retourner dans l'institut pour renouveler le traitement. L'eskétamine existe en spray nasal, mais ce n'est pas aussi efficace que la psilocybine ou le LSD.

Le moclobémide (Moclamine) est un IMAO sélectif et réversible de la MAO-A, il n'est pas très efficace.

Je sais que les IMAO les plus efficaces sont le Parnate et le Marsilid qui sont des IMAO non-sélectifs et irréversibles de la MAO-A + MAO-B.

Il serait intéressant de regarder si le Marsilid est toujours vendu en France, parce que je lis ici qu'ils ont une rupture de stock :

https://ansm.sante.fr/disponibilites-de ... proniazide

En tout cas, si vous avez la patience de faire une demande d'autorisation d’accès compassionnel, essayez le Parnate qui est très efficace :

https://ansm.sante.fr/tableau-acces-der ... ne-parnate

Quand vous avez essayé toute la pharmacopée des AD, ils devraient vous autoriser l'importation en toute légalité sur le territoire français.

Je l'ai déjà essayé et c'était le plus puissant que j'avais pris, mais je l'avais importé illégalement. Si c'était légal en Suisse, c'est ce que je prendrais tous les jours. Il a juste quelques effets secondaires un peu gênants comme l'hypotension orthostatique, mais on s'y fait.

Je n'ai aucune envie de tester marsilid même si c'était possible.
J'ai déjà pris trop d'AD différents.

[vibou]

Bonsoir à tous, bonsoir Vibou et Antonio, je galère avec le Vidal patients qui ne semble pas toujours être à jour.

Clémentine
Pour avoir des renseignements sur les médicaments, j'utilise theriaque.org mais il faut s'inscrire pour y acceder.

[clémentine]

Re Vibou, merci.
Ah ????? Ok , j'ai regardé, ça a l'air sérieux et la dernière date de mise à jour c'est hier, je vais m'inscrire, mais c'est privé. Un autre site à découvrir.
Remarque l'ANSM c'est l'état, sérieux aussi et ils sont à jour.

[Antonio]

@clémentine Je ne sais jamais si c'est le Vidal ou l'ANMS qui est le plus souvent mis à jour.

Theriaque peut être mieux, je ne connaissais pas.

En Suisse, on a juste Compendium, il y a même les tarifs des médocs qui y sont affichés.

S'il ne reste plus qu'une IMAO "efficace" pour la dépression commercialisée en France, ce serait dommage. Après, il y a la Sélégiline qui est commercialisée, mais son effet sur la dépression est un peu couci-couça, et est plutôt utilisé pour la maladie de Parkinson.

Il y a le Nardil qui est très efficace contre l'anxiété, et le Parnate est très efficace contre la dépression. Ce sont les meilleurs IMAO, mais elles ne sont pas en vente dans la majorité des pays européens, pour des raisons financière je suppose étant donné que ce sont de vieilles molécules.

[clémentine]

@clémentine Je ne sais jamais si c'est le Vidal ou l'ANMS qui est le plus souvent mis à jour.

Effectivement mais les effets indésirales du Vidal patients ont l'air de craindre. Bah, l'ANSM c'est l'état français, pas mis à jour sur le net peut-être. Je verrai bien.

Theriaque peut être mieux, je ne connaissais pas.

En Suisse, on a juste Compendium, il y a même les tarifs des médocs qui y sont affichés.

S'il ne reste plus qu'une IMAO "efficace" pour la dépression commercialisée en France, ce serait dommage. Après, il y a la Sélégiline qui est commercialisée, mais son effet sur la dépression est un peu couci-couça, et est plutôt utilisé pour la maladie de Parkinson.

Il y a le Nardil qui est très efficace contre l'anxiété, et le Parnate est très efficace contre la dépression. Ce sont les meilleurs IMAO, mais elles ne sont pas en vente dans la majorité des pays européens, pour des raisons financière je suppose étant donné que ce sont de vieilles molécules.

Oui, je n'ai fait que les injections de gardénal chez les épileptiques en fait, et puis des gardénal "oubliés" certainement, je dirais méchamment,

car quand une personne est stable vaut mieux la laisser comme ça. Les équipes sont frileuses à changer ce qui gagne.

Et puis les IMAO marchent bien j'ai entendu dire ça et là il doit y avoir des raisons pour lesquelles on ne les prescrit plus, c'est très dangereux si je

me souviens bien.

Compendium oui, j'ai du entendre ça qq part.

[clémentine]

@vibou Il faut mettre une adresse pro lol...et un identifiant. Dois-je tenter ????
Du coup, je me suis arrêtée...
Tu es soignant ?

[vibou]

@vibou Il faut mettre une adresse pro lol...et un identifiant. Dois-je tenter ????
Du coup, je me suis arrêtée...
Tu es soignant ?

Non : Soigné

Cela plus de 20 ans que je m'y étais inscrit.
J'ai regardé mon profil rempli à l'époque :
J'avais coché Profession paramédicale et j'avais mis des lettres à mon nom et adresse mais adresse mail réelle.
Je ne sais pas si cela passerait maintenant mais il n'y a rien à perdre à essayer.
L'intérêt de theriaque pour moi c'est d'avoir une fonction analyse des interactions entre médicaments.

Par exemple prozac et deroxat :
0 INFO(S) GENERALE(S)

0 CONTRE INDICATION(S)

0 ASSOCIATION(S) DECONSEILLEE(S)

0 PRECAUTION(S) D'EMPLOI

3 A PRENDRE EN COMPTE (avec une fenetre qui s'ouvre avec les interactions.

[Antonio]

Personnellement, j’utilise Drugs.com pour voir les interactions médicamenteuses.

Par exemple, il y a 106 interactions qui sont classées comme dangereuses avec la Paroxétine :

https://www.drugs.com/drug-interactions ... l?filter=3

La plupart sont des médicaments qui agissent sur la sérotonine, donc les antidépresseurs, les stimulants, ou encore le tramadol.

Et puis les IMAO marchent bien j'ai entendu dire ça et là il doit y avoir des raisons pour lesquelles on ne les prescrit plus, c'est très dangereux si je me souviens bien.

C’est surtout l’hypotension orthostatique qui est dangereuse (risque de chutes).

Les interactions pseudo-dangereuses avec les aliments contenant de la tyramine (fromages fermentés, charcuterie, vin, etc.) ont été très exagérées, surtout avec les IMAO récents, parce que ça ne pose problème qu'en mangeant énormément de ces aliments-là.

Et manger 1 kilo de saucisson n'entre pas vraiment dans une alimentation saine et variée.

[clémentine]

@vibou J'étais prête à envoyer des multiples photocopies et des multiples renseignements quand à la fin, on m'a demandé de payer 35€... pour avoir un numéro actuel, la nomenclature ayant changé...J'avais oublié que c'était payant.
Je vais tenter au bluff, on me demande un identifiant, pas un numéro de preuve quelconque !

@Antonio Je vais demander à ma psy si j'y pense pour les IMAO. Je vais voir drugs sinon.
Laisse tomber pour la paroxétine

[Antonio]

Oui ce serait bien de savoir si le Marsilid est disponible. Si tu pouvais me le faire savoir, ce serait super sympa, parce que sur Internet je trouve tout et son contraire. Il faudrait appeler une pharmacie ou s'y rendre pour en être sûr ; ou demander à ta psy.

Je veux bien laisser tomber pour la Paroxétine, je prends déjà du millepertuis et je trouve que ça va, je me sens assez bien. Je ne sais pas si c'est cet antidépresseur naturel qui fait effet ou si c'est les autres compléments alimentaires qui fonctionnent en synergie, mais je me sens plutôt bien.

J'évite de chanter les éloges, parce qu'avec l'effet placebo on n'est jamais sûr de rien.

[clémentine]

@vibou , c'est eux qui jouaient au bluff, pour décourager certainement, reste le mail pro qui semble coincer

@Antonio Attention ne pas mélanger le millepertuis (qui agit oui pour de bon) avec un antidépresseur

[Antonio]

Oui, surtout ne pas l'associer avec un autre antidépresseur, je connais bien le syndrome sérotoninergique.

Par contre, je me demande comment font ceux qui prennent 2 AD. Les posologies doivent être réduites pour chaque AD j'imagine, mais quand même, je trouve dangereux. Il y en a parfois qui prennent un AD stimulant le matin comme le Prozac, et un sédatif le soir comme la Mirtazapine.

Je ne suis pas vraiment pour la sur-utilisation de médicaments s'ils peuvent être évités.

Peut-être qu'un psychiatre peut juger quand même utile ce genre de combo.

[RmanS]

@Antonio Attention ne pas mélanger le millepertuis (qui agit oui pour de bon) avec un antidépresseur

Tout à fait
ça je l'ai entendu dire souvent !

[RmanS]

Il y en a parfois qui prennent un AD stimulant le matin comme le Prozac, et un sédatif le soir comme la Mirtazapine.

il existe des Ad sedatif ? c'est mieux qu'un somnifère ? enfin moins mauvais ?

purée je me rends compte depuis que Antonio est arrivé surtout ! que je n'y connais rien en AD
moi qui en prends depuis 33 ans
et là plus rien depuis 10 jours .. mais dès que je reprends ne serait-ce qu'un quart je chiale et j'ai des idées noires noires dans la demie heure qui suit !

je ne vais pas bien ( la période n'est pas super pour les depressifs non plus !)


faut dire que je cumule .. j'ai une fracture interne dans le talon apparue on ne sait comment !! confirmée par IRM
donc je dois marcher peu et avec semelles spéciales
donc pas se promener donc pas de sorties pour se changer les idées
et de plus je viens de déclarer de nouvelles allergies je ne peux rien manger qui contienne un peu d epoivre
et je dois manger que des produits sans rien ..

moi qui avait décidé de me bouger d'aller à la piscine de mieux manger etc.. bim peux pas marcher

ne riez pas mais des fois je me dis qu'on m'a jeté un sort .. je n'arrive pas à m'en sortir dès que je sors un peu la tète hors d e l'eau qq chose arrive pour me la remettre dessous

je vois un psychiatre le 28 janvier mais ... je flippe

le seul moment bien de ma journée quand je prends mon demi stillnox pour dormir
le plus mauvais : rabattre la couette le matin pour me lever

j'espère que vous ça va mieux que moi au moins !!

[vibou]

Bonjour Hermance

Tu cumules les pépins, on dirait.
Les RV avec psychiatre sont un peu long chez toi. Il me semble que c'est en CMP que tu auras ton RV.
Il n'y a plus grand monde qui passe par ici.
Prends soin de toi.