Discussion sur le suicide

[RmanS]

@RmanS,
Merci pour les liens, je n'ai pas la concentration nécessaire pour les regarder pour le moment. J'avoue, je suis pas fan de Jung ^^ Qu'est-ce qui te plait chez lui ? Je regarderai tes vidéos quand je serai en meilleure forme. Je n'ai plus le sentiment de me sacrifier pour les autres. Enfin si, mais plus "pathologiquement" je veux dire.
Par contre je suis très loyale et très déçue parfois. Moi non plus je suis pas parfaite, je déteste être ghostée sans comprendre (par exemple) mais j'ai déjà ghosté des gens tellement c'est difficile d'assumer sa décision. Bref, je dévie. Mais depuis je fais en transparence le plus possible et j'attends la même chose. J'ai beaucoup progressé avec mes amis, et ici aussi je trouve.
Ah oui, tu as fait le grand écart géographique ! J'ai visité un peu la Lorraine l'été dernier. Tu entends les cigales ?

oui les cigales ont démarré comme chaque année quand il fait plus de 30 º donc vers le 15 juin

là ce soir après la pluie ...elles roupillent

journée dure mais l'orage qui a éclaté ce soir m'a fait du bien
c'est rare que je reprenne un 2º demi anxiolytique mais là vers 20h pas eu le choix

en fait j'ai découvert les vidéos de Jung il y a peu et cela me conforte dans le fait que je dois arrêter d'être trop gentille - personne ne m'avait parlé de ça avant une psychologue
par contre les vidéos sont trop longues .. je mets les sous titres et je fais avancer la souris plus vite
et toi qu0'est-ce que tu n0aimes pas chez jung ? ça m'intéresse


j'espère que ce soir tu vas mieux ..

bon courage à tous ceux qui passent ici

[L'étoile dorée]

Faut juste être en bonne santé et sociable ou partir à plusieurs avec l'UCPA pour passer de bons moments.

Je l'avais fait avec une copine mais on était déjà en surpoids surtout elle ... J'avais pris la plus petite difficulté j'avais cru frôler l'arrêt cardiaque...

Et elle avait voulu refaire pareil l'année d'après ben elle l'a fait sans moi, faut être réaliste c'était une chouette expérience mais trop difficile


L'UCPA pour le ski cela m'a l'air très avantageux @Amphigouri

Même nous en été on avait les télésièges, télécabines et téléphérique à volonté

Et ils acceptent les personnes sous curatelle, pour info

[hsarc]

J'ai beaucoup réfléchi au suicide moi aussi : choix des modes opératoires, reconnaissances de lieux, conséquences à posteriori, etc.
Je n'ai jamais fait de tentatives, ni cherché à passer à l'acte, car y survivre est pour moi exclu. Je n'écarte pas le suicide : pour moi, il reste une éventualité, une possibilité.

Je dirais que si une tentative de suicide peut être considéré parfois comme une signal, un suicide est in fine un choix personnel, pour lequel il n'existe pas de retour, pour lequel on n'a pas le droit à l'erreur. C'est une décision conduisant à un acte irrévocable et attendu : la mort.

Certains disent que le suicide est un non-choix, devant une absence d'issue favorable, mais selon moi, cela peut être aussi un refus pur et simple de vivre. Dans tous les cas, c'est le fruit d'une mûre réflexion.

Les raisons du suicide appartiennent en propre au suicidé, puisqu'à ses yeux elles justifient son acte. En cela, ces raisons m'apparaissent respectables, quelles qu'elles soient, révélées ou tenues secrètes.

Il n'y a pas de vérité non plus : celui qui s'est suicidé n'en cherchait probablement pas, à mon sens. Il a pris sa décision, il est arrivé à ses fins, il a réussi.

[Kayaka]

Tu te fais suivre ?

[Antonio]

Certains disent que le suicide est un non-choix, devant une absence d'issue favorable, mais selon moi, cela peut être aussi un refus pur et simple de vivre. Dans tous les cas, c'est le fruit d'une mûre réflexion.

Un "refus pur et simple de vivre" me semble aller à l'encontre de l'instinct fondamental de survie inscrit en chacun de nous.

Le suicide n'est pas un choix éclairé, mais souvent le symptôme d'une souffrance profonde, parfois d'une maladie.

Je te souhaite de trouver la paix autrement.

[RmanS]

je viens de lire ça : un truc ..

en cas d'angoisses on prend un glaçon du congélo et on le tient serré dans sa main ..

moi j'en ai plein en ce moment avec les orages je vais tester

je vais tester main droite puis une autre fois main gauche

[hsarc]

Certains disent que le suicide est un non-choix, devant une absence d'issue favorable, mais selon moi, cela peut être aussi un refus pur et simple de vivre. Dans tous les cas, c'est le fruit d'une mûre réflexion.

Un "refus pur et simple de vivre" me semble aller à l'encontre de l'instinct fondamental de survie inscrit en chacun de nous.

Le suicide n'est pas un choix éclairé, mais souvent le symptôme d'une souffrance profonde, parfois d'une maladie.

Je te souhaite de trouver la paix autrement.

Tu te fais suivre ?

Je consulte une psychologue @Kayaka , mais pas pour cette raison là. Je n'ai pas l'intention de me suicider, mais je considère le suicide comme une éventualité, ce qui est différent.

Réfléchir au suicide - au sien ou de manière générale - et avoir des tendances suicidaires sont aussi deux choses différentes, selon moi. Quant à passer à l'acte et le réussir, cela en est une troisième.

En quoi le symptôme d'une souffrance profonde, parfois d'une maladie, @Antonio ,ne conduirait-elle pas au choix éclairé de se suicider ?

Je conçois que cela puisse paraître provocateur ou indécent, mais vouloir mourir de son vivant me paraît être un choix éclairé, pour autant que cette décision soit le fruit d'une mûre réflexion. Je m'explique :

Il y près de vingt ans maintenant, une de mes cousines, qui avait subi deux chimiothérapies, apprit qu'elle faisait une rechute galopante, approchant l'âge de 70 ans, alors qu'elle était redevenue plutôt bien portante. Les deux interventions précédentes n'ayant pas permis d'enrayer la maladie, ma cousine prit la décision de ne pas se battre à nouveau, et d'avoir recours aux soins palliatifs - je crois que l'on dit "de confort" aujourd'hui - au lieu de soins curatifs.

La maladie, ainsi non contrée, a vite gagné du terrain, de sorte que ma cousine est partie rapidement - moins d'un mois, de mémoire - avec bien moins de souffrances que celles qu'elle a enduré lors de ses deux chimiothérapies précédentes.

Certes, il y a une différence sur le mode opératoire par rapport à l'idée que l'on se fait généralement d'un suicide, mais l'issue recherchée est bien la même, in fine. Ma cousine a donc fait le choix de mourir de son vivant.

Pour en avoir discuté avec elle et sa fille (un peu plus jeune que moi), je témoigne que cela a été un choix éclairé de sa part, une décision issue d'une mûre réflexion.

[Antonio]

Dans le cas de ta cousine, il ne s'agissait pas d'un refus de vivre au sens strict, mais plutôt d'un refus de prolonger des souffrances dans un contexte où la mort était déjà certaine à brève échéance, et c'était en effet un choix réfléchi.

Ta cousine voulait vivre, mais pas dans la souffrance extrême qu'imposait son cancer.
De la même façon, une personne dépressive ne veut pas mourir : elle veut que sa souffrance cesse.
Si elle allait mieux, elle voudrait vivre aussi.

On veut tous vivre, mais pas dans la souffrance. Dans le cas de la dépression, si toutes (mais vraiment toutes) les options ont été testées, et que la personne reste toujours profondément dépressive, alors oui je peux comprendre qu'un tel choix puisse apparaître comme réfléchi.

Mais dans la grande majorité des cas, le suicide reste un acte impulsif, souvent évitable.

Cela dit, je comprends que pour une personne dépressive, le fait de penser au suicide (sans vouloir passer à l'acte) puisse être apaisant.

Parfois, il m'arrive de penser au repos éternel ; et après, ça va mieux.

Bon courage.

[Alixmarie]

hier j’ai pris 5 comprimé d’un médicament au mieu d’un
Je savais parfaitement que c’était pas dangereux parce que c’était de la vitamine
Mais peut on parler de mini passage a l’acte?
Merci de vos réponses

[Kayaka]

Il faut te faire aider.. oui c’est un signe j’avais pris quelques comprimés aussi quand j’avais ton âge .. mais nurofen.

[Amphigouri]

Je pense que ça dépend de ton intention mais ce n'est jamais anodin de prendre délibérément des médicaments, donc quelque soit son nom, oui : c'est un passage à l'acte

[Alixmarie]

J’avais pas d’intention particulière
Mais jéai peur de moi et de ce que je pourrais faire

[Antonio]

Ça commence toujours avec des cachets de vitamine C et ça finit avec des capsules de cyanure.

La vraie question est de savoir si tu avais accès à un poison, est-ce que tu l’aurais pris ?

Si la réponse est non, tu n’as pas à t’inquiéter.

[Amphigouri]

Je ne suis pas vraiment d'accord. Il faut aussi prendre en compte l'état d'esprit et l'intention, et ça peut aussi ouvrir le pas à d'autres comportements plus graves ensuite, donc à ne pas minimiser.

[Alixmarie]

Je ne sais pas si en l'ayant juste devant moi j'en aurais pris
La la vitamine j'ai pris mon comprimé et ayany encore la boite dans la main j'ai continué a en prendre

En vrai j'avais pas d'intention particulière
Ou alors je n'en était pas consciente

[Antonio]

Ça peut signifier plein de choses, comme un comportement impulsif plus que suicidaire.

Personnellement, j’ai toujours abusé des benzodiazépines, j’en ai pris jusqu’à un peu plus de 60 comprimés de Xanax en une seule nuit. Je savais ce que je faisais et je n’avais pas l’intention de mourir (je savais que je ne pouvais pas mourir avec des benzos seuls), c’était "juste" impulsif pour tester mes limites.

Mais si tu sens que tu avais ou aurais voulu te faire du mal si tu le pouvais, oui là il faut en parler à quelqu’un de confiance.

[Amphigouri]

Oui, je parle bien d'impulsivité, je comprends et ça m'est arrivé aussi maintes fois sans volonté de mourir. Faut pas en faire un drame, c'est clair, mais ça peut ouvrir le champ à plus d'impulsivité, une escalade plus problématique ensuite, c'est surtout pour ça que je veux pas donner l'air de banaliser

[Alixmarie]

Clairement j'aurais voulu me faire du mal même juste souffrir un minimum
Sans vouloir mourir même juste avoir mal au ventre
Bon ça n'a pas fonctionné ouf

[Antonio]

Oui après c’est vrai que ce n’est pas un comportement anodin de prendre plus de médicaments que prescrits ou conseillés sur la notice d’emballage.

Bon là ce n’était que des vitamines, mais rien que prendre une boîte entière de paracétamol est extrêmement dangereux.

Et c’est en vente libre !

(ne faites pas ça, c’est une mort très lente et très douloureuse, vous risquez "au mieux" de finir avec un foie plein de lésions graves)

[clémentine]

Oui, j'ai des pensées suicidaires par moments même sans crise.
Il parait qu'on en a, tous dixit les psychiatres (d'après une quand j'avais eu une formation) dont la mienne, ça fait relativiser les choses.
Ceci dit quand c'est répété et même sans, c'est à prendre au sérieux et il faut écouter les personnes.
Enfin, perso je n'en parle plus. Je désespère quelquefois mais j'ai mes raisonnements.