Traitements et troubles cognitifs

[Amphigouri]

Il est probable que ce sujet existe, j'avoue ne pas avoir cherché.

Depuis que je prends des médicaments, j'ai des troubles cognitifs. Avant j'avais une mémoire exceptionnelle. Maintenant je dois me concentrer pour me souvenir précisément de mon emploi du temps de la semaine dernière.

Entre juin 2023 et février 2024, j'ai eu des ECT, je crois que j'ai jamais totalement récupéré. Vu l'intensité de mes dépressions, je pense aussi qu'une partie de mon cerveau a cramé. Mais depuis juin 2023, je prends du lithium. Je sais qu'il peut favoriser des troubles cognitifs, du brouillard mental, des difficultés de mémorisation, un ralentissement de la mémoire de travail etc.

Je suis très frustrée et inquiète. C'est un peu handicapant au quotidien, il y a des tas de trucs que je zappe, notamment les conversations. Mais heureusement je conserve d'autres choses : les dates, les chiffres, etc. Je ne suis pas "larguée", juste ralentie. Je me demande si c'est réversible avec l'arrêt du traitement ? J'ai lu des études qui présagent que le lithium prévient aussi bien les démences. Je sais que ce n'est "que" fonctionnel chez moi.

D'autres sont-ils concernés ?

[John]

Attention la lamotrigine engendre fréquemment des troubles de la memoire (plus que le lithium)

Normalement avec les ECT tu peux perde la mémoire de ce qui se passe entre les séances mais ni avant ni apres (bien sûr il y a des exceptiopns)

Et je pense aussi que tu alternes les états émotionnels ce qui.n aide pas a disposer de 100 % de ses facultés mentales et intellectuelles

Et il ne faut surtout pas oublier que la bipolarité elle meme, toute seule, entraine des troubles cognitifs.

Les lithium est le seul médicament a prévenir les troubles cognitifs

[Amphigouri]

Ah bon ? Je croyais que le Lamictal au contraire n'induisait pas spécialement de troubles de la mémoire. Ceci dit, ça concorderait avec mon aggravation. Ce qui est certain c'est que je sens que les médicaments jouent, et oui, le trouble bipolarité bien sûr, car c'est apparu à ce moment-là. Je suis tout le temps crevée en plus. Pas de chance pour moi, je fais partie des exceptions à propos des ECT. ^^

Tu as raison, l'angoisse me ronge, les ruminations, les fluctuations de rythme et d'humeur ne me permettent pas d'être constante et de me mobiliser réellement.

[davExplik]

comme on disait dans d'autres topics John a raison sur le lamictal et les troubles de mémoires, tu prends 200 mg par jour ? Moi je prends 400 depuis 2 ans et j'ai rien constaté pour le moment je touche du bois

[Amphigouri]

Oui je prends 200 mg. Bon, moi ce qui m'importe c'est que ce soit fonctionnel uniquement, même si c'est chiant. Si ça aggrave le risque d'Alzheimer, c'est très emmerdant pour moi qui suis paniquée à l'égard de ce trouble. Après je sais que le lithium protège mieux là-dessus, je crois ?

[laro38000]

bonjour @Amphigouri
les troubles cognitifs peuvent être dù à ton état psychologique du moment présent , donc je m'inquiéterais pas de ce tout ce qui est démence
Et ci tu est pas bien en ce moment il se peux que tu a l'impression d'être au ralentie

j'ai eu des problème cognitifs quand j'ai arrêter l'olanzapine 1 mois et demi après , mon cerveau ne supportait plus rien et je tournée aux ralentie aujourd'hui ça va mieux

[John]

J ai rajouté dans mon premier message mais le lithium est le seul médicament protecteur contre les troubles cognitifs (il répare meme). Et ce meme a faible dosz

Bcpd autres médicaments psy en créént (et je ne parle pas de simple perte de memoire)

[Amphigouri]

Oui merci @laro38000, je suis fatiguée, je sens que ça joue grandement.

Je ne comprends plus rien @John, j'ai lu partout que le lithium pouvait aussi générer des troubles cognitifs fonctionnels, généralement légers ou modérés. J'ai effectivement aussi lu qu'il prévenait l'entrée dans la démence, ça oui, mais depuis que je le prends je sens un ralentissement cognitif quand même, sans que ce soit une pathologique. Donc il "causerait" le fonctionnel mais préviendrait le pathologique (parmi d'autres indicateurs bien sûr) ?

[davExplik]

ce qui abime le cerveau c'est surtout les troubles eux-mêmes, les bénéfices de ce genre de régulateur est souvent positif que négatif au final

[Amphigouri]

Bon bah j'ai 28 ans et mon cerveau et moi sommes dans la m*rde Le pire c'est que la restructuration cognitive n'est plus efficace du moment où on l'arrête. J'ai pas tellement de solutions à part accepter de devenir un poisson rouge. C'est terrible quand même. Bon en ce moment je scroll bien trop, ça joue énormément.

[John]

Le lithium réduit de moitié je crois les troubles de démence (parkinson, alsheimer, autres) auxquels ont est plus exposés. C est different de trouble de memoire ponctuel.

Il réduit aussi de 25 % les risques de cancer.

Mais dis toi que quand tu iras mieux tu récupèras pas mal de tes facultés

[Amphigouri]

C'est vrai, je le souhaite. Quand j'étais en euthymie entre avril et décembre 2024, je n'avais pas spécialement de difficultés !

[vibou]

Quelques lignes dans la revue pour retraités notre temps :

[John]

Vibou ce que je dit précédemment est largement documenté (publications médicales sur pubmed entre autres si tu veux voir). Bonne journee

[davExplik]

dit comme ça c'est un peu ambigüe, il y a le lithium naturellement présent dans l'alimentation en très petite quantité et qui peut jouer un rôle sur l'humeur, est-ce sur ça la carence ? Ou bien parle-t-on des doses psychiatriques qui sont extrêment plus élevé, auquel cas le mot carence serait probablement inadapté

[Amphigouri]

Je comprends pas. Est-ce que l'article de vibou ne fait pas consensus avec ce que vous dites ? A savoir que le lithium "protège" et réduit le risque de démence neurodégénérative ? Vous pouvez m'expliquez plese ?

[davExplik]

La phrase est ambigüe car "une carence de ce métal" n'a pas beaucoup de sens, ça voudrait dire soit qu'il faut un apport journalier minimum ce qui n'est pas le cas pour le lithium, c'est un minéral non essentiel, on en trouve bien dans l'alimentation mais en très faible quantité (comparé au médicament) est-ce que ces minuscules quantités ont un impact sur l'humeur ou sur les préventions de maladie à ces faibles niveaux... je ne pense pas, en tout cas je trouve rien de sérieux là dessus.

Soit si par carence ils veulent dire "oublier sa dose dose psychiatrique" qui est énormément plus élevée, alors ils insinuent que tout le monde devrait se mettre sous lithium ce qui ne parait pas raisonnable et où le bénéfices/risques ne sera pas bon pour tout le monde, notamment ceux en bonne santé.

En résumé dans les deux cas c'est pas très pertinent, selon moi ça relève plus de la phrase accrocheuse qu'une véritable interrogation
L'étude sur les souris par contre l'est sûrement et utilisent des doses psychiatriques et pas les micro-doses de l'alimentation

[John]

En tout cas ce qui est sûr c est que dans les grandes villes ou la concentration de lithium est mesurée dans les réseaux d eau potable, plus celle ci est faible plus la suicidalité est forte. Et inversement

En fait d apres ce que dit mon psy personne n a jamais compris comment marche le lithium. Ca reste un grand mystère. Contrairement aux autres medocs

Le professeur Gahemi aux US (prof Harvard, dirige une clinique, membre de la société americaine de psychiatrie - reconnu comme la pointure mondiale sur la bipolarité et le lithium) avance que meme une consommation faible (en dose psychiatrique mais genre lithemie a 0,3 sur plusieurs annees permet de diminuer considérablement les maladies de démence pour toute la vie. D autres études ont montré qu il réduisait les risques de tout cancer d environ

Personne ne sait pourquoi.

Effectivement l institution reviendrait a le généraliser mais ce n est pas un bonbon non plus.

Et je ne maîtrise plus le sujet

Edit contradiction 1er paragraphe

[davExplik]

Il semblerait qu'il faut quand même des doses psychiatriques pour mesurer l'effet, le lithium dans l'eau est insuffisant

[John]

Je crois que cela a ete prouvé plusieurs fois.

Ce qui est sûr c est que les dirigeants dictateurs de ce monde et les magnats de la tech prennent de petites doses de lithium et de metformine pour vivre plus longtemps.

Et pour les maladies de demence, mon psy dit que contrairement aux autres médocs qui agissent uniquement sur les symptômes, le lithium répare le cerveau.

Je n ai pas le niveau pour juger mais juste pour répéter ce que j ai entendu