Hospitalisation à la demande d'un tiers pour ma soeur...

Capucine · Message par **Capucine** » dimanche 07 février 2010 17:56

Je voudrais savoir si quelqu'un aurait des renseignements à me donner pour une hospitalisation à la demande d'un tiers...

Je m'explique :

Ma soeur est anorexique depuis depuis 10 ans (elle est tombée malade en même temps que moi, dépression pour moi...)... Bref.. Les années passent, elle ne voit pas de médecins, elle n'est pas suivie... Et puis, bon, moi, un jour, je me rend compte qu'elle est vraiment horriblement maigre... J'en parle à mes parents qui me disent n'avoir rien remarqué, et que c'est pas bien grave... Je décide de parler à ma soeur... A plusieurs reprises... A chaque fois, ça se termine en méchante engueulade voir en bagarre tellement elle me fait souffrir avec sa maladie... Bref... L'année dernière, elle a enfin décidé de se faire suivre... Par un médecin comportementaliste... Mais elle manipule parfaitement... Elle trouve toujours comme "excuse" sa formation, elle dit qu'elle ne pourra pas la refaire plus tard, que c'est une occasion qui ne se présente qu'une seule fois,etc... Ok ok je suis d'accord mais je crois que sa santé est actuellement beaucoup plus préoccupante... Elle est en danger... Elle fait 40 kilos (enfin c'est ce qu'elle me dit, après j'en suis pas bien sure...) pour 1m66... IMC = 14,5 = dénutrition... Et ce, depuis plusieurs années ! elle ne tiendra pas encore longtemps comme cela... Bon bref, du coup, son médecin lui donne toujours un délai supplémentaire à chaque fois qu'elles se voient à condition qu'elle prenne des compléments alimentaires et qu'elle mange plus, ce qu'elle ne fait pas... (malgré qu'elle me dise qu'elle le fait, mais je suis pas aveugle, faut arrêter de me prendre pour une conne aussi !! ) Et puis, là, elle ne peut plus voir ce médecin parce qu'elle a du partir dans le Nord de la France pour sa formation... Et là bas, elle ne voit personne... Elle voit juste une nutritionniste, enfin elle l'a juste vu une fois pour le moment...Mais bon, elle l'aide juste pour les repas et connaissant ma soeur, elle va encore jouer le jeu de la manipulation...
Bref.. Mes parents se laissent manipuler par ma soeur, ils lui font confiance, ils se disent qu'elle va s'en sortir toute seule, qu'elle fait des efforts,etc... Toute la famille pense, tous ses ami(e)s, son copain, les médecins, tout le monde, tout le monde est manipulé !!!
Il n'ya que moi malheureusement qui ne suis pas aveugle...

Voilà... Du coup, la situation n'avançant pas et si personne ne fait rien, rien ne changera et elle finira surement par mourir...
J'ai pris cette décision...

L'hospitaliser à la demande d'un tiers... ce tiers étant moi, sa petite soeur... (je suis majeure)

Donc voilà, je voudrais savoir quelles démarches il faut exactement faire ?!

J'espère que j'ai pas été trop confuse, j'avoue que j'ai du mal à tout expliquer, notre relation étant extrêmement compliquée entre ma soeur et moi...

Merci à vous pour vos réponses

Roman · Message par **Roman** » dimanche 07 février 2010 18:05

Je sais ce que c'est de nom, mais en as tu au moins parlé sérieusement avec elle avant d'entamer une telle procédure ?...

Si tu lui en parles surtout, dis lui que tu entends bien que tu al comprends, que tu as compris son problème sans jamais la juger ou la culpabiliser ! A force, peut-être finira-t-elle par avoir confiance en une hospitalisation de son plein gré ?.....

Mais ce que tu fais là est très courageux et un beau geste même si elle ne peut pas s'en rendre compte vu son état psychologique

AmeSeule · Message par **AmeSeule** » dimanche 07 février 2010 18:49

Bonjour, j'ai été hospitalisée à la demande d'un tiers suite à une TS il y a 1 an mais il y a plusieurs années j'étais anorexique (1.66M /37 kg) et le médecin qui me suivait à l'époque m'a dit: "au regard de votre état de santé, soit vous acceptez à votre demande d'être hospitalisée, soit vous me signez une décharge"; car il risque gros le médecin en cas de problème pour ta soeur , je ne comprends pas et je trouve ça inadmissible qu'un médecin laisse passer un tel cas - non assistance à personne en danger, il connait!!!)

A mon avis, tu devrais en parler à ton propre médecin, sinon sur internet il y a des liens pour les démarches à suivre (mais bon internet je m'en méfie -site officiel ou non!!!- mais le mieux est de passer par ton médecin ou une assistante sociale.....car parfois c'est de la compétence du préfet et pour lever une HDT c'est l'enfer....

courage à toi tiens nous informés

Capucine a écrit :
tout le monde est manipulé !!!
Il n'y a que moi malheureusement qui ne suis pas aveugle...

Je te félicite , tu as vraiment beaucoup de courage mais ne blâme pas ta soeur de vous manipuler l'anorexie je sais ce que c'est...

Mily · Message par **Mily** » dimanche 07 février 2010 19:56

Coucou Capucine,

Ce n'est pas évident de prendre ce genre de décisions mais tu le fais pour son bien et c'est une très belle preuve d'amour que tu offre à ta soeur il faut aussi en être conscient
J'espère que cella t'aidera un peu pleins de bizouilles

Capucine · Message par **Capucine** » dimanche 07 février 2010 20:47

Roman : Je lui en avais parlé il ya un petit moment, et elle refusait vraiment... Elle voulait vraiment pas se faire hospitaliser...
Donc non, si je fais cette démarche, je ne lui en parlerais pas, je n'ai pas le choix... C'est pas sympa du tout, je sais, mais elle refuse toute aide donc ya plus le choix... Elle est en DANGER DE MORT !!

Merci...

J'ai pas le choix de toute façon... Elle va crever sinon...

AmeSeule : Merci pour ton témoignage. pas facile en effet.
Je me suis déjà renseignée un peu sur internet, j'ai trouvé des renseignements intéressants... Après, moi, je ne vois plus de psychiatre...
Donc, je pensais soit :

- au médecin généraliste qui connait ma soeur et qui me connait... mais qui est manipulée par ma soeur...
- au médecin comportementaliste de ma soeur (qu'elle ne voit plus maintenant) qui a suivi ma soeur... mais qui est aussi manipulée par ma soeur...
ou alors....
- au psychiatre qui m'a suivi à l'hôpital psychiatrique lorsque j'étais hospitalisée et qui avait rencontré ma soeur une fois, et qui lui était pour une hospitalisation pour ma soeur et qui n'était pas du tout manipulé par ma soeur... bon, le problème, c'est que c'est vraiment un gros con mais peut-être que pour cela, il pourrait m'aider...

Je sais pas trop...

Merci, je vous tiens au courant, promis !

Mais vous pensez qu'il vaut mieux que j'aille voir quel médecin alors ?!!

Merci.. oui, je sais que l'anorexie c'est pas simple et que ma soeur ne fait peut-être pas exprès de manipuler, mais là elle dépasse vraiment trop les bornes... elle me fait tout le temps des promesses comme quoi elle va s'en sortir puis en fait, rien.. ça me fait vraiment mal... ça me déchire le coeur...

Bisous, et j'attend vos réponses, votre aide

Mily · Message par **Mily** » dimanche 07 février 2010 21:14

Ben c'est juste ce que je pense c'est important d'avoir des gens qui aiment et savent protéger en cas de besoin et c'est exactement ce que tu fais pour le bien de ta soeur..

Message par **incarmal** » dimanche 07 février 2010 21:24

J'espère que tu vas trouver les réponses que tu cherches ici.

Intéressant le lien de mily. ça permet de se faire une idée de ce que ça demande du point de vue administratif.
Lorsque j'ai fais une demande d' HDT pour ma mère je n'ai eu besoin du certificat que d'un seul médecin. Je crois qu'en général ça suffit.

AmeSeule · Message par **AmeSeule** » dimanche 07 février 2010 21:28

Capucine a écrit :
au médecin généraliste qui connait ma soeur et qui me connait... mais qui est manipulée par ma soeur...

Je saisque ce n'est pas facile ni pour toi , ni pour elle mais la seule solution que je vois c'est celle du médecin traitant; il a des obligations et à toi de lui rappeler qu'il y a non assistance à personne en danger et qu'il risque gros s'il arrivait quelque chose à ta soeur (car il est au courant de son état et il ne fait rien)

Sinon tu vas dans un hôpital de ta ville (si tu as un CHU, CHR se serait bien) et tu demandes à rencontrer une assistante sociale ou le chef de service de psychiatrie (moi mon HDT à était mise en place aux services de réanimations des soins intensifs suite à ma TS) et là ces personnes pourrons te dire comment tu dois faire car ce n'est pas aussi simple que ça...sinon bien des gens seraient en HDT..............

De plus en prenant une tierce personne concernant cette décision, ça risque de te déculpabiliser........moi imagines c'est ma mère qui a du le faire sinon s'était le préfet (comme je te le disais).

Tiens nous au courant, courage à toi et je comprend ton désarroi, et en parler c'est bien.

rayx · Message par **rayx** » dimanche 07 février 2010 22:06

Capucine a écrit :
Donc voilà, je voudrais savoir quelles démarches il faut exactement faire ?!

Une HDT est encadrée par une procédure : certificats de médecins, lettre manuscrite du tiers demandeur...Il convient de la respecter scrupuleusement car cela peut se solder à la sortie par une attaque en justice entre autres envers le tiers demandeur si la personne qui s'est fait interner estime l'avoir été abusivement.

Il y a peut-être d'autres solutions moins contraignantes avant d'en arriver là, non ?

Serguei · Message par **Serguei** » dimanche 07 février 2010 22:22

Concernant la "manipulation" d'un médecin, je trouve qu'ils sont incompétents.

Tu ne peux manipuler un médecin sur un état de santé critique comme celui de ta soeur.

Ils sont irresponsables. Soit ta soeur ne les manipulent pas, et ils sont fous, soit elle les manipule, et ils sont idiots.

L'hospitalisation est nécessaire.

Message par **incarmal** » dimanche 07 février 2010 22:32

De toute façon il n'était pas question de faire de demande sans respecter les démarches...

Puis, 40kg pour 1m66...Avec un certificat médical peu de chance que la soeur de Capucine se retourne contre elle je pense...

Capucine · Message par **Capucine** » dimanche 07 février 2010 22:37

Mily : Merci
Juste une question... Je suis obligée d'avoir deux certificats médicaux ?! parce qu'ils disent qu'on peut en avoir juste un mais à titre exceptionnel. Ma situation est-elle à titre exceptionnel ?! car c'est quand même assez urgent je pense...

incarmal : D'accord, merci pour ton aide.
Oui, je commence à y voir plus clair grâce à vous tous. merci

AmeSeule : D'accord. Je pense donc que je vais aller voir le médecin généraliste pour commencer... Et si ça ne donne rien, j'irais voir à l'hôpital.
J'avoue que j'ai vraiment la trouille de faire tout ça... Je ne suis pas du tout du genre à prendre de telles décisions, de telles initiatives, à me débrouiller seule pour ce genre de démarches, puis moi qui ne voulait plus voir de médecins, psys,etc... ben c'est raté pour le moment même si bien sur ça ne me concerne pas moi mais ma soeur...
Oui, promis, je vous tiens au courant !

Serguei : Oui, je suis bien d'accord avec toi.
Merci de me soutenir.

rayx : Je respecterais scrupuleusement toutes les démarches à faire pour l'HDT... Je demanderais au médecin de m'aider... Et puis, vous êtes là !
Non, malheureusement, il n'ya pas d'autres solutions... Je lui ai laissé 10 ans pour faire quelque chose, elle a fait quelques efforts par moment, mais ça n'a jamais rien donné... Si je ne fais rien, elle va continuer à manipuler jusqu'à ce qu'elle crève... Donc, non, il n'y' a plus le choix...
Merci

incarmal : Merci à toi

Bisous à tous et merci !

Mily · Message par **Mily** » dimanche 07 février 2010 22:45

Je pense sincèrement que vu l'urgence de la situation de ta soeur un certificat devrait suffir mais a confirmé auprès du médecin qui te le fournira...
Tiens nous au courant

rayx · Message par **rayx** » lundi 08 février 2010 0:03

incarmal a écrit :
De toute façon il n'était pas question de faire de demande sans respecter les démarches...

Puis, 40kg pour 1m66...Avec un certificat médical peu de chance que la soeur de Capucine se retourne contre elle je pense...

Des personnes qui pensaient agir honnêtement ont parfois vu des procédures se retourner contre elles, pour négligence administrative...

Capucine · Message par **Capucine** » lundi 08 février 2010 1:14

Mily : D'accord, merci de ton avis
Oui, je vous tiens au courant, promis !
bisous et merci

rayx : Eh ben... J'assumerais s'il m'arrive quoi que ce soit...

--edit--

Une question me vient à l'esprit...

En fait, ma soeur est actuellement dans le Nord de la France en formation... Moi, je vis dans le sud de la france avec mes parents...
Si je la fais hospitaliser, elle le sera dans le Nord ou dans le Sud ?!
Si c'est le Sud, ça voudrait donc dire qu'il faudrait qu'elle redescende en voiture ou en train... Sachant qu'elle surement contre l'hospitalisation, elle ne le fera jamais...

bennou · Message par **bennou** » lundi 08 février 2010 7:55

Bonjour,

ce ne sera pas facile à faire. Toi habitant dans le sud, elle dans le nord, je ne vois pas comment tu pourrais demander un hospitalisation. En revanche si tu connaissais son médecin traitant dans le nord, tu pourrais lui téléphoner et expliquer tes craintes. Une autre piste à creuser, mais je ne suis pas sur que cela fonctionne, c'est de téléphoner au médecin conseil de la sécurité sociale dans le nord pour qu'il la convoque. Je ne sais pas si lui sera en mesure de demander une hospitalisation.

Dans tous les cas, il vaut mieux passer par un médecin. Cela aura plus de chance d'abouttir.

AmeSeule · Message par **AmeSeule** » lundi 08 février 2010 9:27

Bonjour Capucine,

je pense que tu dois faire une chose à la chose, c'est plus sage et moins stressant pour toi.

D'abord tu fais tes démanches pour te renseigner de la marche à suivre -médecin ou AS- puis une fois que tu as toutes les cartes en main , pour une raison X tu fais descendre ta soeur, pour lui tendre un "piège", mais peut-être qu'une fois la procédure entamée, son hospitalisation se fera dans le Nord ....(de toute manière une personne soignée pour de l'anorexie est la plus part du temps éloignée de sa famille)....et mieux vaux que tu ne sois pas là lors de sa mise en HDT.....je sais ce que c'est..

Donc commence par aller voir ton médecin, mets le face à ses obligations et ses responsabilitées,s'il ne fait rien (garde ça sous le coude, par une preuve de son passage dans son cabinet) et va voit une AS en psy de ton CHR (ou d'une grand hôpital de ta région) pour qu'ils prennent le relais à ta place;
toi tu alertes et les professionnels agissent...

et ensuite tu verras mais surtout protège toi car la force peut être utilisée et il ne faudrait pas que tu vois ça; en tout cas l'anonymat est conservée concernant le demandeur de l'HDT (moi je l'ai su car c'est l'interne que me l'a dit et il a commis une grave erreur)

Autre chose aussi je suis du Nord et lors de cette hospitalisation pour mon anorexie je l'ai été à l'hôpital Saint Philibert à Lomme qui travaille maintenant avec l'hôpital Saint Vincent de Paul à Lille.......... si cela peu t'aider

je pense bien à toi, AmeSeule

Message par **incarmal** » lundi 08 février 2010 14:14

Bennou : apparemment elle ne voit plus aucun médecin depuis qu'elle est dans le nord.
Juste une nutritionniste qu'elle n'a vue qu'une fois. Mais selon Capucine le médecin qu'elles ont en commun connait bien sa soeur et ses problèmes... c'est pour cela qu'elle pense à celui là.
J'imagine que c'est la façon qui a le plus de chance d'aboutir. Mais je ne suis pas expert là dedans....je me demande juste comment faire car sa soeur est en danger quand même...

Je pense que de voir un médecin ou AS pour être sûre de la marche à suivre peut être bénéfique...

AmeSeule a écrit :
Donc commence par aller voir ton médecin, mets le face à ses obligations et ses responsabilitées,s'il ne fait rien (garde ça sous le coude, par une preuve de son passage dans son cabinet) et va voir une AS en psy de ton CHR (ou d'une grand hôpital de ta région) pour qu'ils prennent le relais à ta place;
toi tu alertes et les professionnels agissent...

Peut être une façon de faire aussi pour préserver Capucine...Par contre je pense que la famille saura de toute façon que c'est elle. Puis ce serait un secret trop lourd à garder sachant qu'elle vit chez ses parents.

rayx · Message par **rayx** » lundi 08 février 2010 14:32

Un médecin peut faire une demande d'HDT, il faut qu'il prenne ses responsabilités, s'il y a lieu.

Capucine · Message par **Capucine** » lundi 08 février 2010 21:59

bennou : Merci pour ton avis et tes conseils, ça me permet de m'aider à réfléchir.
Tiens, je vois que tu vis en Lorraine ?! c'est là où est justement ma soeur ! à Nancy plus précisément...
Merci

AmeSeule : Oui, tu as raison.
Oui, cette idée de lui tendre un "piège" pour la faire descendre, j'y ai pensé aussi .C'est ce que je ferais si je n'ai pas d'autres solutions...
Merci encore pour tous ces conseils très précieux pour moi
Donc, là, première étape, aller voir le médecin généraliste... Je vais m'en occuper ces jours ci...
En fait, j'ai le projet d'avoir mon studio... Et donc là, je vais en visiter un mercredi aprem... Bref, si je dis tout ça, c'est parce qu'en fait, je veux être sure d'avoir mon studio, au cas où mes parents ne voudraient plus de moi quand ils sauront ce que je fais pour ma soeur... Donc voilà, tout ceci va se faire ces jours ci... j'ai la trouille
Merci et gros bisous

incarmal : Tu as bien résumé la situation. Merci
Oui, ma famille sera surement au courant je pense que c'est moi qui aurait fait tout ça... Et puis, même, je préfère qu'ils le sachent... Histoire de leur montrer que moi, je ne suis pas restée à rien faire, que je n'en ai pas rien à faire de ma soeur, et qu'ils comprennent que ma soeur est vraiment réellement en danger... Puis, oui, tu as bien raison, ce serait un secret beaucoup trop lourd à garder...
J'assume...
Merci et bisous

rayx : Oui, je sais bien.

Je vous tiens au courant !

Forum Dépression

Forum Dépression