Toc du couple ou ROCD et dépression - Part 1

[celeschus]

FleurBleue : Je crois que un peu de distance (deux jeurs) ca va aller. Je crois que tu n'es pas ettoufé de lui sinon du TOC et de tout que le toc cree dans notre tete. Moi, quelques fois je me sens ettoufé de cheri, mais puis je me raconte de que ce n'est pas de lui sinon de notre fucking maladie.

Et ce que tu as dis..c'est vrai, un psy qui a ecrit de ce topic dit ca..que les personnes qui ont toc de couple ont un relation excellent et c'est pour cela que il ne laisse pas l'autre.

[Bélou]

Ah je viens contredire un peu votre idylle, mais, j'ai été avec des parfaits cons finis qui m'ont lachés pour mon TOC et un vrai macho qui allait voir ailleurs, donc, je pense que parfois la chance tourne, mais faut pas non plus généraliser

Aujourd'hui pour moi ça va ! J'espère que vous aussi !

FleurBleue => ça arrive, c'est qu'une passade, ne t'en fais pas, car sinon ça va créer un cercle vicieux, et tu vas culpabiliser ! Aller courage !

[Kiaran]

bonjour à tous !

Je viens vous donner des nouvelles et de l'aide ! Comme vous je souffre de ce TOC mais voilà j'en ai assez. J'ai recherché une psy spécialisée dans les TOCs et j'ai eu mon premier rdv.
Seelon elle, comme j'ai eu une relation très fusionnelle avec ma mère. Lorsque l'image du couple s'est effondrée ( ma mère m'a annoncé qu'elle a un amant et mon père est alzheimer)cela m'a perturbé. A mesure que j'avançais dansma thérapie j'ai compris que beaucoup de choses venaient de ma mère et je me suis éloignée de cette relation de dépendance.
Maintenant, avec mon fiancé, j'ai peur que cette relation de dépendance se renouvelle à travers lui et qu'encore une fois je m'oublie.
Selon elle, il faut donc qu'on apprenne à vivre pour nous et à nous faire plaisir tout en s'impliquant dans un projet commun.
Pour arrêter mes idées noires, elle m'a conseillé en premier lieu de me donner un temps précis dans la journée pour y penser à fond et ensuite arrêter . Je ne sais pas si ça va marcher mais je tenais à partager ça avec vous.... on ne sait jamais !

Bon courage à tous

--edit--

@Believe28 : Je comprends ce que tu veux dire ça m'est arrivé plusieurs fois mais en fait ce n'est pas vrai ! Tu n'es pas gay ! Imagine-toi dans unlit avec une fille! (je suis sûre que tu grimaces) en fait c'est vraiment notre tête qui nous envoie de faux messages ! Il faut que tu cherches ailleurs : un manque de confiance en toi, une relation fusionnelle avec un parent .... il y a pleins de trucs !

Bon courage

[Baird]

Je trouve les thérapies freudienne sont inadaptées puisque Freud etait un chalatant, et ce qu'il a dit etait du n'importe quoi. Donc, si on enseigne des choses "fausses" a des gens et cherche a te soigner en te divulgant des choses fausses ou est l'interet ? Car la plupart du temps les thérapies freudiennes ce qu'on nous dit ne nous plait pas.

Avec Freud si t'aime ta mère c'est que tu veux coucher avec, et si tu le nie c'est que tu veux tuer ton père. J'exagère bien sur.


Bon par la suite, j'espère que vous allez bien, j'ai survolé voss soucis.
Bélou avec ton copain j'espère que ça ira !




Quand aux femmes, vous etes bien bizarre. Quand on vous maltraite vous revennez sans cesse quasiment et quand on est doux, etc... Vous allez ailleurs. Sur certains points je ne vous comprends pas.

[Soleil_rose]

@Fleurbleue : tu sais, s'il ne te manque pas, ce n'est pas très grave. Je ressens rarement le manque moi, ça ne veut pas dire grand chose et tu peux apprécier d'être seule aussi
Et sinon, tu veux dire qu'avant tu avais toujours envie de relations sexuelles (enfin que tu le ressentais souvent) ?

@Kiaran : je comprends ce que tu veux dire à Believe concernant l'homosexualité. Par exemple, quand je m'imagine coucher avec un autre, j'ai une tête de beurk. Mais par exemple, si j'imagine chéri avec une autre ou si je l'imagine me quitter, ça fait pas ça :-/ Et vous, ça vous fait ça ??

@Baird : tu réduis beaucoup Freud je trouve... Enfin c'est pas pour faire débat hein mais pour défendre un peu. C'est un psychiatre reconnu et il a apporté beaucoup de choses. Mais il est clair qu'il a été dit qu'il n'était pas toujours très net. Ceci dit, ce n'était pas un "charlatan" ! Et surtout, il est clair que la psychologie freudienne ne convient pas pour les toc puisqu'il s'agit de psychanalyse et d'une thérapie longue alors que pour les toc, il faut une TCC qui est une thérapie brève

[Bélou]

Contente de te revoir Baird =) ! J'espère que ça va de ton côté !!!! Du mien ça va, 'fin j'attends, je stagne un peu. Et on verra.

Kiaran, l'idée de ton psy n'est pas mauvaise, car ça t'empêche de ruminer, enfin ça te motive à ne pas ruminer, après, je pense que tu ne devrais pas de créer de peurs "prévenantes", je veux dire tu n'as pas la relation que tu avais avec ta mère avec ton fiancé, pourquoi cela devrait évolué et reprendre la relation d'avec ta mère ?
C'est "facile" à dire je sais, mais essaie de ne pas trop te faire de mal avec ces pensées qui font mal, vie pour toi et sois heureuse avec lui, il n'y a pas de raison que ta relation change subitement !

[Baird]

SoleilBleu tu es prete a faire confiance a un mec qui considerait la cocaine comme le medicament qui guerrit tout ? Un drogué, un mec aux penchants sexuels très bizzard. Et j'en passe !
Par la suite, comment prouver qu'il a inventé des choses ? Comment aurait t'il peut prouver que l'incoscient existe ?



Melou, oui ca faisait un moment. Je tentais de me guerrir.
Faut continuer a aller du bon sens !
Pour ma part, ca va. Fin actuellement je suis persuadé d'avoir trompé ma copine. Le toc me ressort des souvenirs fin je crois que c'est des souvenirs, que je ne peux situer dans le temps donc.. Fin voilà. Donc c'est un peu chiant, mais ca va.

[Bélou]

Arf.... Ouai la culpabilité du TOC nous fait croire n'importe quoi.... Tu sais, un ami gay m'a fait un calin parce que j'étais un peu déprimée, après je m'en voulais, je me disais que je trompais mon copain alors que ce type n'est pas mon genre et gay en plus...
Pour ce qui est des souvenirs, tu veux dire des choses réels mais d'avant elle par exemple que tu sais plus si c'était avant ou non ? ou alors des "rêves" que tu sais plus si ça c'est passé ou non ?
Je pense que dans la mesure où tu ne fais pas d'avances, n'en accepte pas et ne fais rien (mattes pas volontairement les autres nanas, les embrasses, etc...) alors tu n'as rien fais !

[Soleil_rose]

SoleilBleu tu es prete a faire confiance a un mec qui considerait la cocaine comme le medicament qui guerrit tout ? Un drogué, un mec aux penchants sexuels très bizzard. Et j'en passe !
Par la suite, comment prouver qu'il a inventé des choses ? Comment aurait t'il peut prouver que l'incoscient existe ?



Melou, oui ca faisait un moment. Je tentais de me guerrir.
Faut continuer a aller du bon sens !
Pour ma part, ca va. Fin actuellement je suis persuadé d'avoir trompé ma copine. Le toc me ressort des souvenirs fin je crois que c'est des souvenirs, que je ne peux situer dans le temps donc.. Fin voilà. Donc c'est un peu chiant, mais ca va.

@Baird : Je pense que tu t'adressais à moi Il a commis des erreurs, fait des choses folles. Mais toute science, toute découverte nécessite de sortir des sentiers battus.
S'il n'avait rien inventé et que toute sa psychologie était un ramassis de conneries, alors explique moi pourquoi tous les doctorants en droit enseignent les théories freudiennes (en les critiquant sur certains poins mais en soulevant d'autres choses intéressantes) et de nombreux psychiatres ont toujours des clients qu'ils aident... ?
Bref, en fait ne me réponds pas car tu campes sur des positions différentes et honnêtement, je trouve un peu prétentieux que tu dises qu'il ne faut JAMAIS recourir à des psys qui utilisent Freud. Ce qui aide l'un n'aidera pas l'autre et inversement alors tu ne sais pas quelle moyen, quelle thérapie aidera l'un d'entre nous. Pour certains c'est la sophrologie, d'autres la psychothérapie et pourtant ces "sciences" ne sont pas non plus reconnues du tout, pourtant, ça aide certains...

[Baird]

Soleil Rose pardon, pas Soleil Bleu !

Pour Freud, j'ai un lien, si tu veux voir quelques "exemples" :
http://touteveriteestbonnealire.blogspo ... an-un.html

Je voulais repondre à midi, a partir de mon portable mais suite à une mauvaise manipulation j'ai effacé mon message assez long.

En gros je disais que, vois-tu, imagine, on revient plus long dans le temps, et que peu de gens, meme personne n'a de connaissance ou d'exedant dans un domaine. Moi pantin que je suis, imagine que j'affirme quelques "trucs" avec des arguments qui arrivent a convaincre, tout le monde va me croire. On va croire a une realité, donc ceux voulant se former sur ce point, vont suivre mes exemples etc...

Je dis pas que je prends qu'il ne faut pas suivre des thérapies avec des psy freudienne, juste qu'on peut entendre et croire des choses fausses du a eux.
Après je dis pas que certaines thérapies peuvent aider les gens ! Après on a chacun notre moyen de guerrison mais faut y croire.
Par la suite, moi je sais pas, mais quand j'entends souvent les gens parler des thérapies freudiennes, ils entendent des choses qui ne leur plaisent pas forcement et qui les blesse, ou leur fait peur.

Après Soleil Rose tu peux comprendre que je defende mon point de vue, tout comme toi tu defends le tien ! Après qui suis-je pour dementeler cela ? Personne ! Et j'accepte ton avis pleinement !



Bélou, désolé de t'avoir appellé Mélou. (J'ai une amie que j'appelle Mélou et Bélou-Mélou voilà..)
Enfait je culpabilise de l'avoir trompé toujours pour l'histoire de la masturbation là. C'est totalement DEBILE je le sais.
Mais j'arrive a gérer. Après là, je crois ça, car comme je l'ai dis mon cerveau ressort des "souvenirs" (fin je sais meme pu). Je me rappelle fin je crois un jour m'etre masturbé, et j'ai regardé la photo d'une amie a ma chérie. Mais cette nana je voulais pas coucher avec, ou elle me plaisait pas etc... Et je culpabilise car je sais pas si j'etais avec ma copine ou non. Car ça date enormenent quoi. Fin le toc me dit que je la desirais etc... Fin pour moi je sais que je m'en foutais, et que j'ai pas fait ça car elle me plait, j'ai juste surment regardé mais aucun cas masturbé dessus, en souhaitant avoir une relation avec elle.
Et la preuve que c'est n'importe quoi car, depuis que ce "nouveau" souvenir est de retour, je pense pu a l'autre culpabilité.
Fin voilà c'est le toc qui me fait croire des choses alors que j'ai certainement rien fait.

[Soleil_rose]

Parfois j'ai aussi des espèces de "faux souvenirs" qui reviennent mais faut les faire passer et surtout te dire que, même si c'était vrai, le passé est le passé !

Pour ce qui est de Freud, bien sûr je respecte ton point de vue. Toutefois, il me semblait important de le nuancer. Pour ce qui est de ton lien, je n'ai pas le temps de m'y attarder ce soir. Mais si tu veux savoir, j'étudie en partie le journalisme et les sources d'informations et on m'a appris à me méfier d'internet et son contenu donc internet offre plein de choses intéressantes mais aussi plein de choses fausses dont il faut se méfier.
De plus un site est écrit par une personne ayant un point de vue subjectif. Pour avoir un avis tendant au complet concernant Freud, il faudrait un site qui prône Freud et un site qui le bannit complètement. Comme ça, on aurait les deux points de vue

Bien sûr certains thérapies freudiennes relayent des choses fausses. Mais je pense qu'il en est de même pour toutes les thérapies tout simplement en fonction du thérapeute et du patient Par exemple, une amie d'un autre forum toc a consulté une TCC (donc apte à soigner les tocs) qui lui disait qu'elle était jeune et qu'elle devait s'amuser et ne pas penser à se mettre en couple. Elle aussi a donc véhiculé des choses fausses.
Après tout, on peut apprendre tout très bien puis déformer n'importe quel apprentissage ou s'en servir comme on le souhaite. C'est pour ça qu'il ne faut pas prendre les psys pour des dieux et ne pas tout prendre de ce qu'ils disent

[celeschus]

J'ai eu la chance de recontrer psychologues et psychiatre qui ont comprennent le toc et tout ce que je vie. Et j'ai confiance de ses mots, parce que ils ont etudié pour ca. Et malgre tout, je suis mieux maintenant que le anne dernier.

[Bélou]

Baird => Aucun soucis pour le Mélou =)

Pour ce qui est de la masturbation là, tu l'as dis toi même, tu t'es pas masturbé dessus, tu as eu cette image là à ce moment et c'est tout, faut pas t'en vouloir pour ça. Et ce mêmesi tu étais avec ta copine, comme je te l'ai dis la dernière fois, si tu te masturbes et que tu tombes sur une image de pomme de terre par exemple, tu culpabiliseras pas, ben cette nanas c'est comme une pomme de terre, c'est juste l'image qui était sous tes yeux à ce moment là, et c'est pas parce que c'était cette fille là précisément.
Après je comprend ce qui t'arrive, car je culpabilise en ce moment dès que j'entre en contact avec un mec, et notamment mon ami. Mais le pire c'est qu'on rigole super bien ensemble, mais il n'est pas mon genre, mais le truc, c'est juste qu'avec lui y a pas de "compliqué" puisque c'est un ami, donc forcément y a pas tout le côté "chiant" qu'une relation apporte. Pis des fois c'est horrible à dire, et punaise je culpabilise à mort mais, je "ressens l'envie de l'embrasser". C'est jamais sexuel ou quoi, ça se limite juste à ça. Et je m'en veux, car je sais que je ce n'est pas mon genre, que je ne veux rien avec lui, mais après, est-ce que c'est du TOC là ?
J'ai lu que mes rêves avec lui étaient dû à de la culpabilité, et ces rêves ont en plus l'effet de me culpabiliser encore plus... Donc en gros un cercle vicieux qui ne cesse d'amplifier. Donc je peux comprendre que tu culpabilises et que ça fait mal. ...

[celeschus]

Moi, je suis avec un peu d'angoisse parce que je pense: Pourquoi je n'ettone pas mon cheri quand je ne le vois pas? , que mon amour pour lui c'est jour a jour moins, si je veux le voir aujourd'hui. Le meme que toujours. Je deteste mon toc....

[Baird]

Bélou, ouais les reves c'est fatal ça fait retomber pleinement dans le toc.
Mais tu sais que quand tu pense a cela, avec lui c'est le toc, et les reves ça veut rien dire du tout, absolument rien.

Moi j'essaye de m'en sortir. J'aimerais aller mieux quoi, car dans 1 semaine ma Chérie arrive.
J'essaye de zaper quoi. Je me dis qu'il faut penser au présent. Et arreter ses delires.


Soleil Rose, tu crois que si on dementelé le fait que Freud soit un grand psychologue ça ferait du bien dans ce domaine là ? Sachant que plus de 50% des psy sont formés sur ses bases. Ca ferait grand mal.

[Bélou]

Baird, j'espère sincèrement cela, pour les rêves, je sais, oui, mais après pour les ressentis, j'ai l'impression que j'essaie de gâcher ma relation parce qu'elle est trop difficile à vivre. Je crois que ma plus grande peur serait d'être une personne infidèle.
C'est clair, que le bonheur ce serait de vivre chaque instant avec bonheur et sans prise de tête et ce serait trop bête de te ronger les sang alors que tu vois ta chérie!

Dites, parfois, vous ne vous dites pas que nos angoisses, elles sont là pour que l'on se sentes vivants, je sais c'est très strange, mais parfois quand je regarde que j'en ai toujours eu, sur divers sujets, je me dis que j'ai "besoin" d'elles, comme si j'étais quelqu'un qui devait souffrir pour avoir un but (vaincre l'angoisse). etc...

Cel, je n'ai pas tellement compris ce que tu as dis, tu penses que tu aimes de moins en moins ton copain et après c'est flou pour moi.

[celeschus]

Que je n’etonne pas mon cheri quand on ne voyons pas...et les jours qui est la possibilité de lui voir..je pense: je veux ou je veux pas?

[Bélou]

Ahaaa qu'il ne te manques pas ?

Je vois ouai, mais quand tu le vois tu es bien avec, ce n'est pas un crime de se sentir bien seule, et c'est pas pour autant que tu ne l'aimes pas, quand tu as cette pensée, dis-toi que le seul fais de craindre de ne plus l'aimer parce qu'il ne te manque pas, signifie tout simplement que tu l'aimes. =)

[celeschus]

belou quand je lui vois je suis souvent avec les idees et doutes obssedants et je le sens trés reel. Mais bon, c'est le toc, ne est-ce pas?

[Baird]

Oui Belou pour l'impression d'etre vivant. Je me dis que maintenant si j'avais pas le toc ma tete serait vide quoi, presque mort.