Toc du couple ou ROCD et dépression - Part 1

[Bélou]

Tu sais, ça je pense que c'est pareil pour nous tous ! On est toujours à chercher la petite bête au lieu de profiter des choses pourtant éphémères.

Pour ma part, ça va merci et les autres ???

[leobillycat]

Coucou !
Alors angoissette, j angoisse pas non plus quand je lis, ça me fais plutôt réfléchir mais je me dis parfois que je souffre pas du toc et que j ai inventé ça pour comprendre pourquoi je suis en dépression alors que tout allait au mieux dans ma vie par contre ça me rend juste triste horriblement triste de voir que ça peut durer 20ans... Je sais pas comment vous faites pour tenir lorsqu il y a eu des engagements a prendre, habiter ensemble, faire un bébé , se marier!!! Moi je pourrais pas faire ça dans cet état, je veux pas que ma vie se résume a des questionnements et peurs perpétuelles...

Et sinon y a un truc que je voulais vous demander, comment vous réagissez et qu est ce que vous dites quand quelqu un vous demande si ça va avec votre chéri ? Moi ça ne met une boule dans la gorge et j angoisse et je change de sujets comme si je savais plus quoi répondre !!!! C est dur pour moi ces situations qui arrivent souvent depuis que les gens savent que je suis pas bien

[Bélou]

Coucou !
Alors angoissette, j angoisse pas non plus quand je lis, ça me fais plutôt réfléchir mais je me dis parfois que je souffre pas du toc et que j ai inventé ça pour comprendre pourquoi je suis en dépression alors que tout allait au mieux dans ma vie par contre ça me rend juste triste horriblement triste de voir que ça peut durer 20ans... Je sais pas comment vous faites pour tenir lorsqu il y a eu des engagements a prendre, habiter ensemble, faire un bébé , se marier!!! Moi je pourrais pas faire ça dans cet état, je veux pas que ma vie se résume a des questionnements et peurs perpétuelles...

Pour ça, c'est pareil pour moi, je vois pas ma vie avec le Toc. Ce sera lui ou moi, mais je ne veux pas vivre mariée, ou habiter avec mon chéri et continuer à angoisser. Et je veux pas que mes enfants grandissent dans une telle tension (parce que au fond ça stresse d'être angoissée !). Mais on arrivera à le tuer ce foutu Toc, c'est ça que tu dois garder à l'esprit !

Et sinon y a un truc que je voulais vous demander, comment vous réagissez et qu est ce que vous dites quand quelqu un vous demande si ça va avec votre chéri ? Moi ça ne met une boule dans la gorge et j angoisse et je change de sujets comme si je savais plus quoi répondre !!!! C est dur pour moi ces situations qui arrivent souvent depuis que les gens savent que je suis pas bien

Pour te répondre à ceci, j'ai deux réactions antagonistes. La première, quand ça va, je souris, suis bien et affirme que tout va pour le mieux. La seconde c'est quand ça va pas. Et là je dois dire que je fais n'importe quoi, suis triste, fachée envers lui etc... Mais ça ne m'angoisse pas. P-e est-ce un point plus sensible chez toi ?

[leobillycat]

Oui surement que je suis plus sensible de ce coté la, j ai peur que quelqu un ne créer une angoisse parce que c est déjà arrivé tellement souvent!
D' acc ça sera le toc et pas nous pour qu on ait une belle vie sans tension! Je veux te croire

[Bravados]

bonsoir, cela ne dure pas depuis 20 ans. cela a commencé il y a 22 ans exactement. ça a duré 4 ans et avec mon amie on s'est séparés (rien à avoir avec le toc, elle a rencontré quelqu'un d'autre). Ensuite j'ai eu quelques relations et à chaque fois j'avais des questionnements, mais le "couple" n'a pas duré car il ne le devait pas. Ensuite j'ai rencontré ma femme, j'ai alors toqué mais de manière plus light si je puis dire, une semaine tous les deux mois des fois plus, des fois moins pendant 6 ans environ. Puis les crises se sont espacées et pendant environ 7 ans je n'en ai plus eu, plus une seule, jusqu'à ce qu'un élément déclencheur il y un an me fasse rechuter. Quelqu'un de proche quittée par son mec qui lui a annoncé un soir "je pars, je ne t'aime plus". En entendant ces paroles j'ai eu une crise de panique "et si cela m'arrivait, moi est-ce que je l'aime" enfin je ne sais plus exactement les termes mais c'est ainsi que ça a recommencé. Rien ne le laissait entrevoir, ma vie de couple était formidable, bonne entente dans mon couple, une relation aimante. Je ne comprends pas pourquoi j'ai de nouveau accepté de laisser entrer une telle pensée. Aujourd'hui, je passe environ 3 ou 4 semaines sans le toc où j'ai une vie normale. Au début c'est mitigé car le souvenir de la crise est perturbateur, puis tout va de nouveau mieux et je me trouve comme fleur bleue, je ressens tout l'amour que je porte à ma femme et je me pense sorti du toc. Puis, je me sens à nouveau triste, je me questionne et je retombe. Voilà, j'ai vaincu ce toc une fois, il n'y pas de raison qu'il ne reparte pas. J'avoue ne plus être dans l'état de la première relation où je l'ai vécu pendant 4 ans. C'est à dire qu'outre le malaise des questionnements je parviens à me calmer au contact de mon épouse. Dans les premières années, j'avais vraiment peur de ne pas tenir et je souhaitais fuir parfois la compagnie de ma femme. Aujourd'hui non, je sais que le problème est en moi. Si je prends le cas avec mon épouse, nous vivons ensemble depuis 16 ans. 6/7 ans de toc, 1 an avec mais 3 crises dans l'année, 7 ans sans toc, et de nouveau une année sur le rythme que j'ai indiqué. Donc, cela ne fait pas 20 ans que cela dure mais une expérience qui me fait affirmer que le problème est en nous, sans doute ailleurs qu'on ne le pense et que non résolu il se reproduit. Donc, il faut combattre ce toc, laisser tomber en quittant quelqu'un qu'on aime surement ne servira a rien puisqu'il y aura une reproduction du toc avec une autre personne. Si vous tenez à votre conjoint, courage !!. J'espère ne faire toquer personne ce soir.

[Bélou]

Tu sais Bravados, c'est marrant parce que j'en parlais avant avec ma psy, du "pourquoi ce Toc est là". Pour moi, (sans doute vous y reconnaitrez vous ?), ça vient du fait que les choses dans un couple (et dans tout en fait) sont éphémères, sous toutes les formes (passer à autre chose, la mort, la maladie, quand on toc à cause de ce que quelqu'un a dit etc...), de ce fait j'angoisse sur tous ce qui peut rompre le lien entre mon copain et moi sur les sujets qui me font mal à cause du passé (l'abandon et la trahison). L'attachement fait peur, à cause du côté "jamais gagné", l'autre ne nous appartient jamais.

Je ne sais pas si vous c'est pareil. Mais je sais qu'il y a à traité à ce niveau là pour vaincre mon Toc, essayez de voir pour vous d'où ça vient pour le cibler et le vaincre !

[doubichou]

Bélou:Bon, sincèrement, si tu ne l'aimais pas, qu'est-ce que tu ferais avec ce type ? Je veux dire, pourquoi tu serai avec si tu l'aimais pas ? Ses baisers te dégoûteraient, tu t'en sentirais mal, coupable sûrement, tu auras pas envie de le voir, tu t'en moquerais de passer du temps avec ou non, tu t'intéresserais aux autres garçons etc.. !


Ta phrase m'a fait carrément toquée: j'ai l'impression d'^tre tout ca tellement je suis angoissée et tellement je m'analyse en permanence... En ce moment, j'ai du mal à être avec mon conjoint...

[Baird]

Re-Bonjour,

Tout comme toi Bélou, je me vois pas dans la vie future avec le toc. Et pourtant... Je m'imagine presque pu sans. C'est devenu un peu notre quotidien malheureusement.
Mais comme tu dis, je ne veux pas vivre ma vie, vivre en couple marié, avec une telle tension. C'est horrible.
Pour ma part mon TOC s'est BEAUCOUP calmé. Mais revient parfois à la charge. J'ai reussis a le diminuer, et l'ignorant, et en chantant. Il ne part pas totalement, je ne suis pas HEUREUX, mais ça va un peu mieux. Puis quand je suis avec ma Chérie j'en ai quasi pu du tout.

Mais... (il y a toujours un "mais" ) ce matin j'ai eu une petite rechute pour la peur d'etre gay. Suite a un reve et de fausses sensations ressentis. Je sais que c'est faux etc... Mais y a quand meme une part de peur. Qui fait que je suis très facilement enervable ce matin.

Bon... à soir peut-etre

[Nelly]

Je dois dire que je suis dans le même cas que Cel, j'ai retenu que le fait d'être "bien" sans lui, voudrait dire d'après ton raisonnement que l'on n'est pas amoureuse. Pourtant, parfois ça permet de respirer non ?
Je sais que parfois quand je suis avec lui et que mes angoisses afflux, je suis presque soulagée de pouvoir partir, de pleurer, écouter de la musique, venir ici, et pourtant je l'aime, et je ne toque pas sur cette vérité pour le moment. (Donc, Cel, t'inquiètes pas !)

Bonjour à tous,

Moi j'irai encore plus loin, des fois on se rend tellement mal qu'on est mieux seuls ... moi je gamberge moins quand il n'est pas là, suis-je la seule?
Hier je l'ai vu et au début j'étais pas bien, en fait je stressais avant même qu'il arrive, et finalement la soirée s'est bien terminée ...

EDIT :

Tu sais Bravados, c'est marrant parce que j'en parlais avant avec ma psy, du "pourquoi ce Toc est là". Pour moi, (sans doute vous y reconnaitrez vous ?), ça vient du fait que les choses dans un couple (et dans tout en fait) sont éphémères, sous toutes les formes (passer à autre chose, la mort, la maladie, quand on toc à cause de ce que quelqu'un a dit etc...), de ce fait j'angoisse sur tous ce qui peut rompre le lien entre mon copain et moi sur les sujets qui me font mal à cause du passé (l'abandon et la trahison). L'attachement fait peur, à cause du côté "jamais gagné", l'autre ne nous appartient jamais.

Je ne sais pas si vous c'est pareil. Mais je sais qu'il y a à traité à ce niveau là pour vaincre mon Toc, essayez de voir pour vous d'où ça vient pour le cibler et le vaincre !

Je me demande aussi si on a pas peur de quitter l'autre par peur d'être quitté(e) soi-même?
Ça parait bête mais comme on a tellement pas envie de souffrir, on finit par se mettre à la place du "bourreau" en pensant surement qu'on aura moins mal dans ces cas-là ... mais c'est une erreur. (le tout inconsciemment évidemment)
Vous voyez où je veux en venir?

[Bélou]

Doubichou => J'avoue que j'avais un peu peur de la poster et que quelqu'un ne s'y identifie ! Mais au fond tu t'y identifie parce que je l'ai dis non ? C'est pas ce que tu ressens !? En fait le soucis c'est p-e ça, c'est qu'on se parle de nos angoisses, et à force on se dit, "tiens, mais ce qu'elle dit, est-ce que moi aussi... ?" et du coup après on toc sur les angoisses des uns et des autres. Prends du recul. Ce n'est pas ta situation, ne t'y plonge pas, malgré toi ! Tu l'as dis, le toc te fais t'identifier en permanence ! Courage et excuse moi de t'avoir faite toquée !

Baird => ça fait plaisir de te revoir !!!! Et heureuse que le Toc s'est calmé pour toi !
Pour le rêve, c'est marrant, parce que j'ai aussi un rêve spé où j'oubliais que j'étais avec mon copain, et qu'un sale type voulait "m'avoir". Du coup j'ai toqué aussi. Mais ce ne sont que des rêves, ils traduisent nos peurs parfois, or tu avais déjà peur précédément d'être gay. Alors, ne t'en fais pas, c'est le Toc. Continu d'éloigner tes pensées !

Pour ma part, j'ai cherché hier avec la thérapeute comment sortir des pensées, donc en retrouvant le corps, pour moi, ce sera certainement le sport, danser et chanter en même temps,un truc qui fait bouger ! ça m'a fait rire du coup quand je t'ai lu !
Et courage, on l'aura le Toc !!!

Nelly => Oui,moi c'est ça aussi. Parfois, je n'ai pas envie d'être confronté à lui, en le retrouvant, parce que mes angoisses deviennent moins gérables. Du coup, il y a des moments où j'aime quand on se quitte et que je suis un peu seule, et parfois je suis désagréable quand on se retrouve. Mais c'est simplement parce que nos Tocs viennent de parce qu'on est en couple. Après, on est pas mieux seul(e)s, on a juste l'esprit plus tranquille sur des problèmes qui ne se posent plus =)
Courage ! Surmonte ton stress, au final ça en vaut la peine !!

[Nelly]

Nelly => Oui,moi c'est ça aussi. Parfois, je n'ai pas envie d'être confronté à lui, en le retrouvant, parce que mes angoisses deviennent moins gérables. Du coup, il y a des moments où j'aime quand on se quitte et que je suis un peu seule, et parfois je suis désagréable quand on se retrouve. Mais c'est simplement parce que nos Tocs viennent de parce qu'on est en couple. Après, on est pas mieux seul(e)s, on a juste l'esprit plus tranquille sur des problèmes qui ne se posent plus =)
Courage ! Surmonte ton stress, au final ça en vaut la peine !!

Mon psy m'a dit qu'il fallait s'aménager des moments exprès, faire des choses "spéciales", en somme des rencards pour retrouver l'amour et la confiance du début ...
En premier, ça permet d'éviter un ptit peu l'intimité tant redoutée, et ça permet de retrouver confiance en l'autre. (je précise que j'habite pas avec lui)
Hier il m'a beaucoup manifesté son désir, ça m'a fait plaisir mais ça m'a fait peur aussi :s (en moment j'arrive pas à lâcher sur la libido)

En fait je vous explique, dans mon cas, c'est mon copain qui a déclenché les doutes, mais un peu malgré lui puisque c'est en résonance avec mon enfance. Il y a eu une dispute de trop (il n'a jamais été violent je tiens à le préciser) et je me suis totalement refermée dans ma coquille. Ça m'a rappelé tout le rejet que j'ai senti dans ma vie, et aussi les violences entre mes parents quand j'étais petite. Donc en fait j'ai peur de me disputer avec lui pour ensuite me dire que je ne l'aime plus, du coup j'ai peur de le voir ... je ne sais pas gérer les conflits et je vis la moindre remarque très mal. Il est pourtant si gentil ...
Suis-je la seule dans ce cas?

[No_answer]

Ouii, je toque sur les angoisses des autres moi aussi, je suis la spécialiste dans le genre. "Mince il lui est arrivé ça...Est-ce qu'a moi aussi il va m'arriver la même chose, est-ce que moi aussi je suis pareil. Dans le fond je suis pareil je vais finir par tromper mon copain....".
Et je me prends la tête...

Ahah ! ^^ ! Au fond, je sais que je l'aime. Mais j'ai l'impression que je chercher à me protéger de lui.
Sinon ma preuve d'amour d'hier : on parlait comme d'habitude et puis là en un regard , je sais pas vous savez quand vous vous regardez dans les yeux et que la seule chose que vous ayez envie de dire est " je t'aime" .
Et j'ai pu lui dire tu me manques ce matin sans arrière pensées, sans le TOC.

Bon ya toujours ce TOC de m.... qui me dit mais non c'est pas vrai, c'est juste de l'amitié. Mais bon, j'ai des amis et je pense pas aussi souvent à eux. Même ma meilleure amie j'y pense pas aussi souvent...

Nelly, mon toc s'est aussi déclenché suite à une dispute. . .

[Nelly]

Nelly, mon toc s'est aussi déclenché suite à une dispute. . .

Tu me rassures (ou pas lol)
D'ailleurs j'ai eu le malheur d'évoquer ce forum avec mon copain et je crois que j'aurai pas du, il a pensé que les choses étaient donc irrémédiables et s'est mis à déprimer ...
Mais j'ai envie de me battre et je me tâte à prendre un AD (seulement lequel? j'en ai testé tellement pour problème de tag et d'agoraphobie -oui je suis pas gâtée-)

edit :

Sinon j'ai toujours eu du mal à me faire toucher, encore plus auj, mais j'ai remarqué que je prenais toujours plaisir à sentir sa peau (dans les deux sens du terme) et ça m'a fait du bien

[No_answer]

Ah, mais il y a toujours un élément déclencheur du TOC certain savent ce que c'est d'autres pas.
En fait pendant ma dispute ça a réveillé en moi quelque chose, si tu veux.
J'ai mis du temps à comprendre que en fait ce TOC s'est déclenché parce j'ai peur qu'on se sépare à causes de nos disputes toutes plus stupides les une que les autres.
Et qu'au final ça nous éloigne et qu'il m'abandonne. En clair j'ai peur de le perdre.
Et donc je pense que pour palier, pour passer outre cette sensation d'abandon, j'ai du développer ce TOC pour ne pas souffrir si tu veux.
Je pense que c'set de la qu'il vient principalement.
J'ai toujours peur qu'il me quitte ou quelque chose d'autres, je lui répéte souvent maintenant c'est trop tard pour me quitter je suis vraiment dingue de toi,etc...

Et pour ce que ta psy dit, elle a raison. il faut s'approprier des petits moments pour retrouver nos sensations, et cela passe par le regard.

[Nelly]

Oui le regard c'est important, si je ne l'aimais pas, il me ferait pas rougir quand il sort "the" regard, et des fois ça m'émeut jusqu'aux larmes ...
Moi aussi j'ai peur de le perdre, c'est pour ça que je comprend pas ce "verrouillage". Il est gentil notre inconscient il pense que ça va nous épargner mais ça fait l'effet inverse

edit :

Mon copain a beau pas être content, moi je suis quand même soulagée de vous avoir trouvés, en plus vous êtes adorables ... c'est pas comme sur certains forums

[Bélou]

Nelly => C'est quoi le Tag ? Et pourquoi soudain il pense que c'est irrémédiable ? Juste parce qu'il existe un forum dessus ? Ou parce que Bravados par exemple, qui est plus agé que nous, a un toc ?
Pour les AD, demande à un médecin, ou à ta psy si tu en as une, ils te conseilleront sur lequel est bon pour toi je pense !
Mais pourquoi un AD et pas un anxio ?
C'est clair, que j'étais sur d'autres forums pour parler de sujets communs (films, jeux, sciences, amours...) et les gens y sont trop antipathiques... Tu dis un truc, et t'en a 5 sur le dos !
Moi je suis heureuse aussi de venir ici, ça fait du bien, surtout quand on sait pas à qui en parler, et surtout ici, on se comprend tous quoi...


No_answer => Ah ça le TOC il nous lâche pas hein, si seulement les amis pouvait parfois être pareil
Tu vas bien aujourd'hui ?



Pour moi le Toc c'est du pur sabotage parce que s'attacher ça me fait peur, que j'ai peur de le perdre, alors j'essaie de me dégoûter, inconsciemment de lui. Mais il ne s'est pas déclenché du jour au lendemain avec mon chéri, il (re)vient peu à peu à chaque relation. (le Toc)

[No_answer]

Rooh, les autres forums c'est le mal.
Vas leur raconter notre histoire, ils vont dire " Nan mais c'est clair que tu ne l'aimes plus c'est fini, t'as douté une fois c'est fini, en amour il n'y a pas de doutes, et blablabla...."
Mon chéri me tape ( gentiment) d'ailleurs quand je lui dis je t'aime plus parce qu'ils m'ont dit qu'en amour quand on doute c'est fini et il me dit "T'es bête, quand t'es avec moi tu es bien, alors va pas chercher plus compliqué, eux ne sont pas toi donc arrêtes un peu de te faire du souci".


Belou : Ça s'en va et ça revient au gré des heures, ce qui est assez perturbant. . .
La je vais manger avec lui mais j'ai l'impression que je le considère comme un ami (depuis mon dernier message)...

---edit---

Parce qu'on ne fait plus autant de choses qu'avant en fait : plus de cinéma, plus de petite balade en amoureux . . .
Quand on est chez lui, ma libido est à son top donc bon on fait l'amour, et puis séance discussion, calin , et rigolade juste après...
Fiou, ce TOC est dur !

[Nelly]

Nelly => C'est quoi le Tag ?

Trouble d'anxiété généralisée

Et pourquoi soudain il pense que c'est irrémédiable ? Juste parce qu'il existe un forum dessus ? Ou parce que Bravados par exemple, qui est plus agé que nous, a un toc ?

Je ne lui ai pas parlé de personnes en particulier, j'ai juste fait al bêtise de préciser que certaines personnes vivaient avec depuis longtemps.

Pour les AD, demande à un médecin, ou à ta psy si tu en as une, ils te conseilleront sur lequel est bon pour toi je pense !
Mais pourquoi un AD et pas un anxio ?

Oui je vois ma généraliste demain mais je redoute bcp les effets secondaires (notamment la fatigue qui m’empêche de travailler.)
Je pense à l'AD parce que je pleure beaucoup, je suis à fleur de peau et les anxio c'est plus en cas de crise d’angoisse.

Pour moi le Toc c'est du pur sabotage parce que s'attacher ça me fait peur, que j'ai peur de le perdre, alors j'essaie de me dégoûter, inconsciemment de lui. Mais il ne s'est pas déclenché du jour au lendemain avec mon chéri, il (re)vient peu à peu à chaque relation. (le Toc)

Moi je passe mon temps à faire des reproches sur des trucs débiles, si ça c'est pas du sabotage ...
Et après évidemment j'en paye les conséquences.

--edit--

Rooh, les autres forums c'est le mal.
Vas leur raconter notre histoire, ils vont dire " Nan mais c'est clair que tu ne l'aimes plus c'est fini, t'as douté une fois c'est fini, en amour il n'y a pas de doutes, et blablabla...."
Mon chéri me tape ( gentiment) d'ailleurs quand je lui dis je t'aime plus parce qu'ils m'ont dit qu'en amour quand on doute c'est fini et il me dit "T'es bête, quand t'es avec moi tu es bien, alors va pas chercher plus compliqué, eux ne sont pas toi donc arrêtes un peu de te faire du souci".

Pour certains forums c'est compréhensible parce qu'il y a des "trolls" et plein de gens de passage, mais quand je pense au forum d'un célèbre magazine avec tout un tas d'articles intéressants liés à la psycho, ben je me dis qu'il a de grandes carences ...

Ton chéri a l'air d'avoir un super self-control dis-donc, je me vois pas raconter ça au mien, ça lui ferait trop de peine ... (faut dire qu'il manque de confiance aussi lol)

[Bélou]

Je vous ai lue, mais je vous répondrais plus tard, j'ai un entretien à passer à 14h et je dois prendre le train !

Le Toc n'est pas facile, c'est clair, mais gardez courage, c'est notre but, qu'il disparaisse !

Bonne journée les amis ! à toute à l'heure !

[No_answer]

Ton chéri a l'air d'avoir un super self-control dis-donc, je me vois pas raconter ça au mien, ça lui ferait trop de peine ... (faut dire qu'il manque de confiance aussi lol)

Ben, il me demande toujours à quoi je pense quand j'ai la tête dans les nuages, et puis on s'est promis de toujours tout se dire, même si ça peut nous faire mal. Et puis honnêtement, il en faut du self-control pour être avec moi. Je boude pour un rien, je me fâche pour des broutilles, bon après je tombe toujours dans ses bras en m'excusant, mais quand même. . .
J'ai un très mauvais caractère ( lui aussi ) mais bon on s'aime comme on est. . .
Et puis, il sait que je psychote très, très souvent ...

Belou : tu nous raconteras ton entretien aussi !
Soleil_Rose : Comment vas tu ?