Limitation de prescription et déremboursement par la sécu

[manset]

oui en effet villejuif ça fait une trotte....

gros point positif , il n' y a plus de rejet d'une éventuelle hospitalisation.

nous avons perdu 9 mois depuis la première sur conso de benzo mais bonne nouvelle cela n'est pas lié au soucis rencontré avec les jambes et pendant les 9 mois le mal ne s'est pas aggravé.

il faudra envisager une petite intervention très simple d'après le spécialiste, à voir après l'été et les grosses chaleurs. La conso de benzo devrait baisser rendant ainsi possible une hospitalisation avec les doses données par le psy. Le spécialiste a eu connaissance des ordonnances au premier rendez vous.

accessoirement il se trouve que cette clinique dispose aussi d'un service spécialisé dans le sommeil ( j'en avais déjà parlé mais il faut procéder par étape).

une grosse source d'angoisse vient de disparaitre. C'est déjà pas mal mais effectivement ce fut chaud.

[manset]

bonjour,

je donne quelques nouvelles,

finalement le passage en clinique pour une petite intervention chirurgicale a eu lieu plus tot que prévu. Le moral est reparti à la hausse ,la conso de benzo à la baisse. Quand il est chez ses parents mon beauf essaye de prendre 1 seresta + 1/2 temesta + 1/2 xanax tout en restant dans les 8 boites de seresta par mois. C'est dur , le corps réclame, alors il prend entre deux " coktails" un nozinan ou un tercian 100 coupé en 2. pas top.

de retour chez lui il reprend la "dose" comme avant ( plus proche des 14 boites se seresta 50 par mois )

depuis mon dernier message il a vu 2 fois son psy....et rien ne change...il expedie le consultation avec 8 boites de seresta.

si quelqu'un connait un bon psy dans les LANDES je suis preneur.

[Archaos]

ça n’avance pas trop alors ... difficile de trouver un bon psy comme ça ...personne dans votre famille, vos amis ne connait un généraliste qui pourrait proposer des adresses ?

[manset]

bonjour,

merci pour la réponse je n'y avais pas pensé , mon beau frère consulte pourtant trois toubibs

le psy
le généraliste ( pour l'ordonnance )
et le médecin de famille quand il est chez sa mère ( 15 jours par mois ) mais celui çi ne delivre pas de benzo.

j'ai pris du temps pour répondre car ça bouge tout le temps.

consommation de benzo stable à 8 boites de seresta par mois, arret du nozinan qui fait grossir.

par contre la conso de benzo est assez étrange, il ne s'agit pas de prendre des doses à intervalles réguliers mais en fonction de moments particuliers, je m'explique en ce moment il y a un soucis dentaire, et bien il ne peut aller chez le dentiste sans prendre du seresta au préalable sinon il n' y va pas.

idem quand il faut partir en voiture assez loin...une dose de seresta avant de partir et une autre pour le retour.

ça je pige pas. Je pensais lui faire remplir un agenda avec les prises de benzos pour que le nouveau psy puisse avoir de quoi travailler, mais c'est pas facile....

[Archaos]

Il faut parfois un peu de volonté et un déclic pour arrêter les benzos (je suis toujours en sevrage mais je tiendrais même si cela doit prendre des années) peut être que ces informations si ils ne les a pas lu pourraient faire ce déclic : http://www.forum-depression.com/topic21471.html" onclick="window.open(this.href);return false; ?

[manset]

il n' y a pas eu de déclic suite à la lettre de la sécu limitant la prescription.

par contre le déclic a eu lieu avec l'admission aux urgences, aujourd'hui mon beauf fait gaffe, il
limite la consommation à....je sais pas ...il prend les seresta comme des béquilles chimiques
( terme utilisé dans l'excellent lien )

par contre il s'est laché sur les cigares jusqu' à en cracher les poumons.....et sur des achats non identifiés qui ont fait replonger les finances sur la mauvaise pente.

tout est malheureusement résumé dans le premier article, un petit cachet et tout le monde est content.

J'ai une approche assez biologique de part ma formation et de l'expérience que j'ai dans une association présidée par une psycho sociologue qui a été prof de biologie.

Je pense que ces médocs qui coupent des liaisons dans le cerveau ne sont que du bricolage car cet organe très complexe ne se laisse pas enfumer.

comment en sortir ?

je n'ai que l'expérience de ma mère qui prend des temesta depuis
plus de 20 ans. consommation actuelle 1/2 temesta ( je sais pas lequel ) tous les ...3 jours.

ce ne sont pas les moyens financiers qui manquent...il y a eu thérapie...mais bon elle se
"fabrique " des soucis...c'est dingue....

je n'ai pris qu'un demi lexomil ( surcharge de travail ) mais bon le sommeil procuré n'est pas top et quand on a les moyens physiques de se défouler " la bonne fatigue chasse la mauvaise" ...
et ça mon beauf ne peut pas...

--edit--

j'ai trouvé ça qui me parait assez complet

http://www.psychiatriemed.com/fabrice_l ... ologie.php" onclick="window.open(this.href);return false;

mon beauf se sert des benzos comme un coup de " remontant" alcoolisé avant de faire quelque chose
d'important.....tout sevrage parait difficile; quant au conseil de base qui est un réglage du rythme de vie....c'est mal barré, il est réglé sur les horaires de la télé ...couché tard, lever tard...un seul repas...

je me demande si le psy lui donne toujours des anti depresseurs ( qu'il ne prend pas.....)

[Archaos]

Bonjour,

Il me semble avoir un comportement très addictif, une addiction en remplace une autre ...

Merci pour ton lien très intéressant

ta mère n'a jamais songé à arrêté le Temesta ?

[manset]

bonjour,

pour ma mère je réagissait à phil34 ( sur un autre post ) en disant qu'elle avait fait
séances avec un psychologue + acupuncture+ homeopathie puis finalement on arrive à
un demi temesta tous les 3 jours ( voire plus...mais elle le dit pas..)

c'est triplement compliqué

1/ c'est ma mère
2/ elle se fait du soucis pour un rien, le fait que j'ai démissionné d'une grande entreprise
( c'est un sujet qui revient souvent sur ce forum ) pour me mettre à mon compte n'a pas arrangé les choses car il faut bien ( re) débuter....
3/ sa voisine est aussi sa toubib, elle est favorable à une élévation de la dose de benzo quand ça va pas fort. il faut dire qu'elle a plein de traitements ( tension, diabète)

la toubib est d'origine asiatique ( donc une autre approche que la médecine francaise ), je suppose, mais je n'ai pas encore evoqué le sujet avec elle;qu'elle pense qu'il y a corrélation avec le mental ( ou moral ) et la situation générale de la santé ( c'est ce que je pense aussi ) . Donc il vaut mieux un peu de benzo que d'autres trucs..

conclusion; je laisse faire.


pour mon beauf, oui il y a addiction; les benzos ont ils fait suite a une surconsommation de vodka ou autre breuvage ? je ne suis pas sur.

par contre il y a un lymphoedeme surtout à la jambe droite. j'ai lu quelque part que cela ne faisait pas bon ménage avec les anti depresseur et justement des anti depresseur il en prend le soir de temps en temps pour réduire la conso de benzo; bref il se fait de l'auto medication assez audacieuse avec tous les risques d' effet rebond...

il a une ordonnance pour faire du drainage lymphatique chez un kine mais....il y va pas....
on est encore dans une galère financière .....

conclusion : pas facile et plus le temps passe et au plus je m' éloigne de la logique anglaise qui est pour un sevrage massif au lysanxia.

[Archaos]

conclusion : pas facile et plus le temps passe et au plus je m' éloigne de la logique anglaise qui est pour un sevrage massif au lysanxia.

J'ai essayé plus ou moins cette méthode avec du Valium, mais cela n'a pas marché...depuis je me contente de diminuer très très progressivement le lexomil. Il y a malgré tout une susceptibilité individuelle pour chaque benzo, enfin c'est ce que m'avait dit le pharmacien

[manset]

bonjour,

vos réponses sont toujours très riches, cel m'aide bien afin d'épauler mon beauf.

pour ce qui est de la méthode anglaise, je la trouve depuis le début un peu expéditive.
Il y a des vidéos qui permettent de modérer cette vue

[video][/video]
elle est assez bien traduite sur un site parlant aussi de benzos.

mais toujours est il qu'il n'y a qu'un seul traitement même si la professeur dit ne pas avoir la panacée ( last world ) , la clinique est fermée , je n'ai pas trouvé de % de réussite mais
cela s'adresse surtout aux gros consommateurs ( comme mon beauf ) et je suppose en clinique pour éviter tout choc extérieur qui conduirait à ré-augmenter la dose.

pour ce qui est des benzo, oui effectivement, mon beauf est finalement assez peu sensible
aux seresta c'est pourtant la seule chose que donne le psychiatre et qui est remboursé.

il prend actuellement 6 à 8 boites de seresta ave toujours temesta et xanax , il fait parfois
nozinan + temesta + zanax

après longue reflexion , je pense qu'il y a plusieurs chantiers à mener de front

finances ( on a beaucoup de mal à avancer même si on évite les catastrophes)
les jambes ( la douleur reveille désormais la nuit )
une intervention chirurgicale pour de la retention d'eau ( mais passer en clinique, ça c'est pas gagné )
la baisse de la consommation de benzo ( mais pas sevrage ) et cigarettes ( qui plombent le budget )

le principal soucis c'est un gros manque de niaque et un passé lourd en interventions chirurgicales qui se sont mal passées ( sans compter les soucis ponctuels genre dent de sagesse )

donc en ce moment tout est réglé par médoc...pour les jambes c'est anti douleur.....alors qu'il a un lymphodeme qui ne se soigne que par des massages / drainage lymphatique...mais il n'y croit pas....j'espère que l'on arrivera à faire quelque chose avant d'être confronté à une urgence qui du coup débloque tout car " ya pu le choix "

[Archaos]

Bonsoir,

j'étais à une époque "un tout petit peu" comme lui, je prenais de 3 à 4 lexomils par jour, en gros.

la première chose que j'ai faite, avant mon sevrage, est d'arrêter ces fluctuations.

dans son cas si je ne me trompe pas il pourrait déjà essayer de prendre 4.5 comprimés (une moyenne entre les 6 à 8 boîtes) par jour et s'y tenir, c'est déjà trop mais au moins on sait ou on en est, avant de penser à un sevrage.

[manset]

l'arrêt des fluctations serait déjà une grande victoire , car cela voudrait dire qu'il n' a plus le "reflexe médoc".

il est cependant un gros consommateur ( il ne fait pas 50 kilos non plus )

pendant sa période d'hospitalisation il était au régime 5 seresta 50 par jour ( 8 boites/ mois) et ses mains tremblaient.

il est descendu par la suite à 6 boites de seresta mais je pense que c'est trop peu, car même
s'il trouve que cela ne fait rien , il ne peut descendre en dessous d'une certaine dose.

en ce moment il fait des prises plus petites ( demi cachets ) mais plus régulières pour ne pas arriver jusqu'au stade "de manque "

la reprise de benzo le soir se traduit par la fin des cauchemards.

je ne pense pas qu'il parle de tout ça à son psy car il veut ses 8 boites. le rendez vous de janvier a été raté ( embrouille d'agenda) mais le psy a laissé l'ordonnance mais pas de rendez vous pour février...qui ne pourra avoir lieu car il est chez ses parents...mais il a déjà l'ordonnance.

dans les pharmacies , ils ne veulent plus qu' il paye de sa poche les temesta et xanax...car il n ' y a rien qui bloque à l'écran.

le patient avance doucement ( l'année dernière c'était " touche pas à mes benzos" )
le psy s'en fout alors qu'il a vu mon beauf aux urgences ( à la sortie, courageux mais pas téméraire le psy )
la sécu n'a finalement rien fait

allez voir un autre psy est une piste mais nous en sommes pas là....il ya d'autres priorités dont une intervention chirurgicale qui se fait attendre.

[Archaos]

Hello,

le psy s'en fout alors qu'il a vu mon beauf aux urgences ( à la sortie, courageux mais pas téméraire le psy )
la sécu n'a finalement rien fait

De toute façon il semble que tout ne dépend plus que de sa volonté...c'est bien dommage, j'ai du parfois baissé ma consommation de certains médicaments à cause d'un durcissement de la politique générale de la sécu et même si sur le coup je n'ai pas aimé du tout, maintenant je me dis que cela m'a bien aidé...

en ce moment il fait des prises plus petites ( demi cachets ) mais plus régulières pour ne pas arriver jusqu'au stade "de manque "

c'est un signe positif,je trouve

[manset]

Bonjour,

Je donne un peu des nouvelles.

Mon beauf est passé en clinique, non pas pour l'opération mais pour une ponction ( ce qui est déjà pas mal puisque c'est de la rétention d'eau )

les jours qui précèdent le passage en clinique sont toujours difficiles, mais ça va désormais beaucoup mieux. Il ne consomme clairement pas tout ce qui est prescrit, mais il n'arrive toujours pas à noter ce qu'il prend.

Il partage sont temps entre chez lui et chez ses parents. Nous sommes en fin de période " chez lui "
et les nuits blanches reviennent ( même avec médocs ) il a désormais des coups de barre
est ce un problème de diabète ou de trop basse conso de médocs...à suivre.

[manset]

Bonjour,

Je donne des nouvelles ce qui n'est pas facile car à chaque fois que je me décide à faire quelques lignes...ya un coup de blues qui arrive avant.


Nouvelle mini intervention chirurgicale il y a une semaine. Il a faillit annuler la veille, puis c'est repris sans s'entêter ( c'est assez incroyable )


globalement ça va mieux, même si ça avance doucement.


Ce qui est étonnant c'est la prise de benzo, en fait il en prend avant une " opération importante" du genre avant d'aller chez la coiffeuse qui parle beaucoup....ou un grand trajet en voiture...
ou l'entretien avec le psy ...je pige pas tout.

pour ce qui est des jours ou rien n'est prévu il fait des mélanges genre seresta + nozinan non parce que ça va mieux mais pour économiser temesta + xanax car le toubib est strict sur les prescriptions suite au contrôle de la sécu.

[Archaos]

Ce qui est étonnant c'est la prise de benzo, en fait il en prend avant une " opération importante" du genre avant d'aller chez la coiffeuse qui parle beaucoup....ou un grand trajet en voiture...
ou l'entretien avec le psy ...je pige pas tout.

c'est plutôt bien je trouve qu'il les prenne ponctuellement en prévision du stress

[manset]

bonsoir, et encore merci pour toutes vos réponses. Je viens de tout relire depuis presque 2 ans.

Ayant pris moi même qu'un demi lexomil dans ma vie, je suis assez mal placé pour faire une analyse correcte ( ce qui ne veut pas dire que je dors très bien...)

bon alors ya des avancées

au début on ne savait pas qu'elle était la conso de benzo et on ne pouvait envisager de consulter un autre psy car les finances étaient plus que tendues.

aujourd'hui j'ai le solde bancaire et le stock de temesta car c'est surtout ce benzo qui fait effet.

dimanche matin il en restait 12 soit 24 prises ( donc il prend des demi coktails )

et l'intervention de la sécu a surtout permis d'encadrer la prescription. L'ordonnance se renouvelle le 03 du mois bref mon beauf est allé chercher ses médocs avant la date et la pharmacie a donné.

je pense que l'on est dans un cycle très particulier

certes il y a prise de benzo car il y a addiction ( pendant l'hospitalisation sans benzo il transpirait grave ) mais il y a aussi recherche d'un état second ou "normal" ou " en confiance" comme une excitation qui le motive pour aller chez la coiffeuse ou le psy , quelque chose qui selon lui compense
un manque de confiance.

donc il prend son mélange de benzo, attend que ça fasse effet puis il y va. Je pense qu'après la phase d'excitation il pique du nez donc il prend du café puis clopes sur clopes.

Cela me rappelle, mais je fais peut être fausse route, des états de stress au bureau ou j'enchainais
clope+café+chewing gum ...puis café clope chewing gum...

[manset]

ne sachant pas trop par ou commencer
mon beauf n'ayant pas une grande envie d'avancer
et vu que compte tenu de son handicap il passe 3/4 de la journée allongé

j'ai largement modifié l'inclinaison de son lit.

cela fait la quatrième nuit de sommeil d'un trait ( hier soir avec médocs tout de même )

[Archaos]

Bonjour,

certes il y a prise de benzo car il y a addiction ( pendant l'hospitalisation sans benzo il transpirait grave ) mais il y a aussi recherche d'un état second ou "normal" ou " en confiance" comme une excitation qui le motive pour aller chez la coiffeuse ou le psy , quelque chose qui selon lui compense
un manque de confiance.

Je dirais que ce sont des situations qui le stressent et il a besoin de cela pour faire baisser son anxiété, donc retrouver un état "normal" . Une anticipation "ponctuelle" est de bon sens, reste la quantité...

j'ai largement modifié l'inclinaison de son lit.

cela fait la quatrième nuit de sommeil d'un trait ( hier soir avec médocs tout de même )

Moins de douleurs ? bonne initiative en tout cas

[manset]

pour ce qui est de la quantité de benzo, c'est tout un programme.

j'essaye de deviner et mon beauf ne veux pas trop savoir

je me sers un peu du forum comme pense bête

donc pour l'ordonnance du toubib le 25 aout il restait 12 temesta et quelques seresta
le 31 aout il est allé chercher l'ordonnance du psy ( en congés ) ...et il a pris 4 boites sur les 8 prescrites ( il fait comme moi quand je fumais beaucoup , je n'achetais plus de cartouches pour pas piocher dedans )

il reste une boite de seresta ! ( la pharmacie qui est à coté de chez ses parents ne veut pas trop se mouiller. Elle sait ou lit sur son écran qu'une autre prescription de seresta est en cours dans une autre pharmacie, donc elle ne délivre que temesta et xanax)

ça me parait beaucoup 60 cachetons en 6 jours....mais cela n'est pas impossible car s'il prend tout les seresta 50 ( toubib + psy ) cela fait 14 boites soit 280 comprimés ou encore 9 par jour c'est à dire 3 fois la dose du vidal.

autre sujet, le psy lui donne du nozinan pour le soir, mais comme je l'ai déjà dit il en prend pour économiser le reste car le nozinan le hache.

finalement je sais pas trop ce que prescrit le psy et comment le psy articule tout ça ( dans sa tête car la réalité est tout autre...)

mais si mes comptes sont bons il reste 4 boite se seresta sur l'ordonnance du psy d'aout et 6 boites sur l'ordonnance du toubib qui se renouvelle le 03 du mois.

sur ce, je pense qu'il va anticiper la visite du mois chez le psy pour avoir du stock..ou alors j'ai mal compté ou compris ou il consomme grave.