Mon mari ne va pas bien

[Compagne]

Bonjour à tous!

Pacpac, Alex je vous ai lu et relu. Ouahou j'ai eu du mal à suivre.

Mais oui il faut cadrer. Sans être chacal.

Dur

J'ai discuté avec mon médecin hier.
Selon lui, ce n'est pas la dépression qui lui a fait perdre le nord.
La dépression n'anesthésie pas les sentiments.
Selon lui, mon ex est un manipulateur.
Qui veut me garder sous le coude pour le cas où il ne trouve pas mieux.

La roue de secours. j'y ai souvent pensé.

Comment tu vas frisette?

Bonne soirée à tous

[Pollypocket]

Certains disent que la depression n'anesthesie pas les sentiments, d'autres qu'au contaire, si...

Ici ca va.... Complique, cest le we alors forcemet c'est complique..m
Mon titi est revenu malade en ayant fait limite des convulsions et du somnabulisme la bas... Il a completemen ecrabouille ses lunettes!!! Je vais le garder cette nuit car il est pas bien....

Avec mon "mari" c'est.... Correcte... Rien de bien, rien de mauvais, du neutre... De la pas trop mauvaise collocation...

J'infuse ce que un,ii et pacpac m'ont dit de lui montrer que j'ai besoin sans etre faible...
La j'ai fait les courses et lui ai demande de nous aider a les rentrer... Il a aide puis s'est remis sur le canape sans m'aider a ranger mais ca m'a pas derange... Y'a un temps je l'aurais mal pris mais la, il a deja porte, c'est deja pas mal..
Je lui ai demande si ca lui disait de faire les hamburger pour ce soir, j'ai achete de quoi... Il a dit oui...
Voila...
Je sais pas trop si c'est ca....

-- Samedi 07 Février 2015 20:47 --

Frisette ca va??!!

[pacpac971]

compagne. chacun cree sa route.
ton medecin parle de manipulation. jugement. sur qui il ne connait pas.
il parle d'emotion en depression avec des affirmations.

donc en gros... il devrait se mefier du jugement.

chacun suit sa route, parce que des gens comme ton toubib en tracent une. et tu peux en tracer une autre.
moi, en tout cas, j'eduque ou me protege des juges et des gens qui simplifient tout.

la depression exacerbe les emotions.
donc on procede a des blocages psy pour se proteger.
donc oui, les emotions sont exacerbees.
enfin. c'est bien plus complexe que ca. j'en parle avec cara au debut de mon salon. a voir si je reprendrai mes ecrits sur le sujets un jour. pas dans l'immediat, mais je fonctionnerai a la demande, comme toujours.

qui a paniqué une fois dans sa vie le sait.

mais la peur, et surtout l'incertitude font perdre pied.
et on peut alors verrouiller des zones dans l'esprit. pour differentes raisons.
pour cela que le depressif peut se fermer a certaines emotions.

l'esprit... est trop complexe bien infiniment trop complexe pour celui qui juge facilement...

bises.

[Compagne]

Pacpac merci pour ce que tu me dis.

Je réalise que ce que mon médecin a dit c'est le discours de la quasi totalité de notre entourage.
Jugement d'une personne saine.

On est conditionné à être chacal.
C'est la facilité.

Je comprends à vous lire qu'il faudrait réagir avec la même patience et sans jugement qu'avec un enfant.

J'y arrive pas. Il y a trop d'affects.
Ou comme d'autres y arrivent suis je trop faible?

Dans ce cas concret: il prend son appart, ne sait pas s'il va revenir, rachète tous les meubles,
Est ce que je dois maintenir le contact par textos comme ce qu'il me demande me disant que ça l'aide?
Ou est ce un jugement que de dire qu'il me garde sous le coude pour s'il regrette sa décision?

J'ai débuté mon traitement anti dépresseur. Et ceux contre l'angoisse m'aide!!

Bonne journées
Bises

[Pollypocket]

Et toi compagne, tu as envie de garder le contact? Tu en as besoin?
Tu ressents quo?

[pacpac971]

c'est presque ca, compagne.

j'hesite a dire la verite.

je le fais.

il ne faut pas agir avec lui comme un enfant.

mais toi ( et vous, je vous parle a tous), agir en adulte avec vous.
quand "l'autre se perd" dans sa souffrance... on veut l'aider par l'affect quand il faudrait le faire en cadrant. agir comme avec un enfantn oui. amour qui cadre.

c'est agir en adulte avec vous meme.
et temporairement, donner a celui qui souffre l'aide cadrante.
pas l'aide affective. qui est une fuite de votre propre peur.

pour polly, et les autres, c'est pour cela que les mots "prise d'otage" et faiblesse sont prononcés.
la, je pose les choses sans jouer avec otage et faiblesse.

soyez adultes avec vous meme. sinon, vous tombez en panique, puis chacal, puis oppression.

ici, fin de enfantillages. plus de faiblesse. des choix...

[Pollypocket]

C'est sur, mon mari a pris l'appero, puis du vin... Mais pas a table, j'ai vu le verre de vin dans la cuisine, et l'apero j'ai vu la bouteille vide.
La quantite est correcte... Enfin je me rends pas compte... Mais pourquoi se cacher?
Avant, il disait qui veut boire quelque chose? La il boit en cuisinant...

Je suis perdue, s'il est tant mlaheureux avec moi, pourquoi ne s'en va t'il pas? De nouveau je me demande comment je fais pour lui faire du mal...
Je ne peux pas lui en parler car je sais que ca va l'ennerver et empirer les choses!!

Son pere etait alcoolique, comment il peut ne pas savoir les danger?
Il a dit a sa marraine qu'il regrettait de pas avoir tout fait pour reprendre contact avec son pere...
Il a dit qu'il ne voulait pas faire comme ses parents....
Mais j'ai l'impression qu'il essaie de faire pareil!!
S'il me prend pour celle qui joue sa mere, c'est horrible..
Elle est celle qui demandait a ses enfants de l'entretenir, les faisait culpabiliser s'ils vivaient leur vie. Un peu faineante sous couvert d'une maladie inconnue..
Je sais quand j'ai ete malade et arretee 9 mois, il a tout force pour que je retravaille... Je sais qu'il a eu peur que je sois comme elle!!
Mais je ne le suis pas!!
Moi, je me prive pour ceux que j'aime, je ne profite pas d'eux!!

Et lui, il boit pour quoi?

[Compagne]

Je ne peux résoudre qu'une partie de l'équation.

1- agir pour moi en adulte: cadrer, prendre les decidions pour ne pas rester dans cette incertitude qui me ronge
Et crée ma dépression.
Ok

2-
Se comporter en girafe: agir comme avec un enfant, ne pas le faire se sentir plus mal.
Maintenir le contact avec ses conditions à lui, puisqu'il n'est pas en mesure de s'engager.

Nos 2 intérêts sont contradictoires.

Penser à moi = etre chacal
Penser à lui= peut être le soutenir dans la guérison

la reflexion est bonne ?

[pacpac971]

le 1 : parfait.

le 2 : il a besoin d'un soutien qui le pousse a travailler sur lui.
or il fuit cela.

le contradictoire est de s'opposer a lui sans l'agresser.

sinon il fuit en devenant agressif.

c'est le schema suivi par tous vos conjoints.

et cadrer les fait se rebeler. donc vous avez peur.
et choisissez en general de pas le faire. ce qui est pire que mieux.

polly. ton homme boit parce l'alcool permet de fuir.
tu voudrais que tout redevienne comme avant.
impossible. il doit se soigner.
sinon la fuite s'aggravera.
or ?
tu vas pleurer que il veut pas. donc rien a faire...

la solution est dans ce post.
mais elle est dure a decider..

bises.

[Pollypocket]

Le telephone sonne..
Mon mari dit telephone...
Mon fils se leve et mon maari lui dit " tu dis qui c'est avant"
Mon fis dit "c'est mamie poney" la marraine de mon mari, et il decroche!
Mon mari se met a crier, arrache le telephone et coupe!!
Il cri sur mon fils en disant qu'il lui avait demande de dire qui c'etait..
J'ai cadre, j'ai essaye, dis moi si j'ai fait corrextement.

J'ai dis qu'il ne pouvait pas savoir qu'il ne voulait pas parler a sa marraine!
J'ai dit a mon fils que c'etait pas sa faute!
Mon mari a dit "arrete avec tes c'est pas sa faute"
J'ai dit "non il pouvait pas savoir que tu ne voulais pas parler a ta marraine et tu le sais au fond de toi!"
Il vaut mieux qu'il s'ennerve devant moi, mon fils a pas compris lui!!
Fin de la conversation! Mon mari est contrarie, mais mon fils ca va!
Le telephone n'a pas resonne, je pense quesa marraine a compris aussi!!

Le probleme est profond! Ce sont les seuls a pouvoir lui parler, dire des verites qu'il ne peut, ne veut pas entendre.
Moi il sait que je vais pas le forcer finalement, que je souffre avec lui, elle elle va pas le laisser attaquer!
Il coupe avec tout le monde!

Pacpac, je peux pas le faire soigner contre lui meme??!!
Et puis, il n'est pas en depession profonde, a cote de ca, il mange, travaille, se lave, se rase, prend soin de lui...
C'est quoi les signes de gravite?

Frisette, on a pas de nouvelles!

[pacpac971]

tu ne peux pas le faire soigner contre lui meme. je sais.

dans les videos de marshall rosenberg, y a un moment ou il cite un type a qui "un jour on m'a dit : "tu plies ou je tue tes enfants".

et le mec dit "on a pas toujours le choix".
rosenberg repond : si. vous pouviez plier. ou pas. et qu'avez vous fait?

le type repond : j'ai pas plié....

donc. le type parle de pas avoir le choix. y en avait un. et il avait choisit de pas plier.

toi, ton mari veut pas se soigner.
tu as un choix.
le tolerer. ou pas.

pour l'instant, tu ne veux pas le perdre. donc tu as peur. donc il peut se detruire tranquilement.

tu deviens folle a essayer de le supplier de se soigner. ca va pas plus loin que ca... desolé.

moi ?
a ta place, avec douceur et amour, je lui dis qu'il se soigne. ou s'en va. et va continuer a avoir peur, ailleurs.

donc il y a un choix.

le mettre devant sa faiblesse est la seule chose a faire qui peut l'aider, selon moi.

mais tu as trop peur de lui "prendre les rennes".

donc cesser la prise d'otage.

j'ai donc mis plus d'un mois a te dire que tu as le choix.
je pense que tu auras trop peur. de le perdre.
apres.
il est perdu a lui meme, et si il ne soigne pas, cela va empirer. alcool maintenant. et quoi demain ?

il y a toujours un choix.
mais souvent il y a la peur.

le cadrer, c'est lui dire la verite.
il doit se soigner. sinon tout le monde va se detruire...
et comme il voudra pas, etre pret a inverser la pression...

oui. peur. quand tu nous tiens. la sienne le tient, et pas qu'un peu...

bises.

[Pollypocket]

Je lui ai deja dis de se soigner tu sais!! Plusieurs fois!!! Mais il me dit qu'il a rien!
La pour l'alcool- il va me dire qu'il a le droit!! Il se saoule pas... C'est ce cote cache qui me gene..

Tu crois qu'il faudrait que je lui dise de partir?
C'est impossbile, materiellement pour nous, pour les enfants je peux pas virer leur pere, pour lui, ca serait le faire tomber encore plus!!
Halalala, j'ai pas ete cree pour ca...
Je prefererais etre moi malade que lui, lui guerit, moi je m'en fiche, donnez moi la maladie que vous voulez ta t que mes peoches aillent bien!!

Ce soir, c'est dur, j'alterne entre le je spychote, il t'aime plus c'est tout, le reste tu invente..
Et le je regarde sans rien faire, je suis horrible!'

[pacpac971]

evite les je suis horrible.
il se soigne pas.
et tu en deviens folle.

c'est tout.

et c'est trop a encaisser.

puisque tu vois aucune alternative a "non, je me soigne pas", tu es prise en otage, et l'incertitude te rend folle.
je sais.
et je te fais un calin pour ca...

[Pollypocket]

Merci pacpac, j'aurais tellement besoin qu'on me penne juste dans ses bras, juste comme ca, quee me sente en securite 2secondes...
Pour arreter la prise d'otage il faut quoi alors? Que je m'en foute? Que je e laisse?
Je suis infirmiere, je sais paas faire ca!!
Et je l'aime aussi...

Tu crois que c'est "sauvable" juste en continuant mon travail de fourmie?
Juste etre la mais ne le laissant dans son coin, lui montrer un peu qu'on a besoin de lui, le surveiller de loin?
J'essaie aussi de le rapprocher de ses enfants! C'est un bon pere, s'il me vire, s'il vire tout le monde, eux sont les seuls a pouvoir rester...

[Passager5962]

Coucou à toutes et tous,

Frisette : J'espère que tu vas bien ? J'espère que tout s'est bien passé et je te souhaite vraiment de rattraper du bonheur ..

Julea : Ca va ? Ca a été ton week-end avec ton mari ? Ton père ça va ?

Compagne : Tu vas gérer cela comment ?

Brune85 : Tu arrives à gérer ?

Pollypocket : J'espère que tu vas bien aujourd'hui et que ton week end s'est bien passé.

Pour tout le monde, protégez vous, blindez vous ...

Moi, j'ai écris sur mon salon. Pas de mauvais week end cette semaine pour moi.
Il est juste dur en ce moment de voir que Joanna aille mal, mais elle refuse de parler de ce qui ne va pas avec moi.
Elle veut que l'on trouve une solution pour qu'elle puisse partir au plus vite.
Personnellement, je n'attends plus rien en retour. Mais je veux que l'on finisse tous par trouver notre bonheur.

Bises

[Frisette]

Coucou tout le monde,

On peut pas dire que ce soit la forme olympique depuis samedi, mais il faut que je reste forte pour ma fille et aussi pour mon mari.
Malgré qu'il soit parti de la maison je sais et il me l'a dit qu'il sait qu'il peut compter sur moi et il en a besoin.
Comme il avait absolument besoin de s'isoler pour faire le point et se retrouver seul face à lui.
Nous avons eu contact quand même ce week end pour savoir s'il était bien installé etc....
Ce n'est pas non plus la forme de son côté, mais il faut qu'on lui laisse du temps.
A part ça, on en a pas vraiment parlé avec ma fille car elle est très touchée par la situation.
Hier soir, je lui ai quand même dit qu'elle ne se tracasse pas et que si elle voulait en discuter que j'étais là.
Je pense qu'il faut que je laisse quelques jours passés.

Je vous remercie tous de vos calins, soutiens et autres qui me font du bien.

Désolé, mais je ne trouve pas de mots pour vous réconforter, je reviendrais plus tard promis.

Bises

[Passager5962]

Bon courage Frisette et n'hésites pas à venir ici si jamais tu ne vas pas bien.

Bises et câlins ..

[pacpac971]

non, ma prise d'otage s'arrete quand il se fait aider.
et comme il refuse.
comme tu auras peur de lui coller la pression.

et bien c'est insoluble.
puisque lui dire fermement de se soigner ne te semble pas possible.

apres, on travaille ensemble, depuis plus d'un mois, sur comment survivre dans cette prise d'otage. comment arriver a te rendre de la stabilité, par devenir girafe.
donc cadrer un peu, a l'interieur de la prise d'otage

chaque petit cadre supplementaire, equilibre un peu les choses.

et si tu laches pas l'affaire, et y croit, les choses peuvent aller mieux.
mais le fossé se creuse, entre toi qui travaille sur toi, et est dans la nostalgie.
et lui qui ne se remet pas en cause.
mais si tu tiens en girafe, ca va s'ameliorer etape par etape.

bises.

[Pollypocket]

Je n'ai pas dit que ce n'étais pas possible de lui dire fermement de se soigner, je lui ai dis!!
Plusieurs fois!! Mais il s'énerve ét refuse meme l'idée d'avoir un truc qui ne va pas!!
J'ai essayer au avant la crise, pendant la crise, ét encore la semaine dernière en disant que meme ses enfants le trouvais triste!!
Mais non y'a rien a faire!!

C'est pour ça que je me dis que Ca va vite etre fichu, a force de vivre avec l'idée qu'il ne m'aime pas!!

Il a refusé de répondre a sa marraine!! Il sait que qu'elle allait lui dire!!
Il refuse aussi le seul ami qu'il a car il refuse les gens sucptible de s'apercevoir de changement!
Il fuit ma sœur et mes parents aussi maintenant!! Fuir a meme plus répondre a un sms!!

Y'a que les petits qu'il arrive à tromper en chahutant un peu de temps en temps...

J'espère aue Ca s'arrangera quand même...
Je me dis que, ma fois, en éliminant les tensions, en lui montrant que la vie peut être simple!! Qu'on est pas le meme couple que ses parents!!

Ps pacpac j'ai mis encore un texte dans apprendre à comminiquer!!


Frisette milles bisous, hélas je ne sais que faire de plus pour t'aider...

[Passager5962]

Coucou Polly,

je ne veux pas transposer, mais Joanna était comme ça durant le premier mois de crise.
Elle a refusée tout contact car elle savait très bien ce que les gens lui dirait. (sa famille compris)

Aujourd'hui, ces mêmes gens se sont tournés à nouveau vers elle.
Dans un sens je suis content pour elle, même s'ils m'ont tournés de ce fait le dos.

Je suis très peiné de voir que je puisse être oublié et de ne plus voir ma filleule. Mais c'est comme ça. C'est la vie.
Je pense que ça sonne bien le girafon ça ...

Bon, sinon je te dirais une chose Polly. Ne forces pas ton mari à se soigner en lui disant tous les autant de temps car cela va l'oppresser.
Au tout début jusque fin décembre, j'étais persuadé que Joanna faisait une dépression. Mais au final quant elle est dehors de la maison, du contexte elle est heureuse. Il faudrait voir ton mari.

Tu sais, peut être le contexte, le fait qu'il dorme dans un canapé. Ca tire les traits tu sais...

Courage Polly,

Bises.