Paroxétine (Deroxat/Seroxat/Aropax/Parexat/Paxil)

[vibou]

La prise d'AD détruit la densité osseuse et favorise Alzheimer précoce.

Je ne mets pas les références mais j'ai lu sur le net que les médicaments anticholinergiques pouvaient favoriser les démences.
Et paroxetine a une action anticholinergique.
C'est un pour cela qu'il y a 2 ans j'avais substitué fluoxetine à paroxetine avant de revenir à paroxetine qui a une bonne efficacité contre l'angoisse/anxiété.

[clémentine]

Négatif sur le long terme

La prise d'AD détruit la densité osseuse et favorise Alzheimer précoce.
Ma mère prend depuis 46 ans 20mg de paroxétine a eu un Alzheimer déclenché vers 70 ans et une très faible densité osseuse générant perte de dents, scoliose sévère.

Je n'ai jamais entendu parler pour la densité osseuse. Mais, effectivement, ce qui est connu, c'est que pour l'Alzheimer, la dépression peut jouer un rôle, et c'est vrai qu'il y a un repli sur soi, et un appauvrissement psychique; mais pas que, il y a d'autres critères.

Que dit ton psy quand tu lui dis ça ?

[davExplik]

justement ça été démenti récemment, la dépression et les troubles anxieux augmentent les risques de démences, les ad non

[RmanS]

La prise d'AD détruit la densité osseuse et favorise Alzheimer précoce.

Désolé de l'apprendre cette maladie est terrible. Des études récentes ont montré que les ad n'étaient pas en cause mais c'est la dépression elle même qui abîme le cerveau et favorise les maladies comme la démence et l'alzheimer

pour la densité osseuse je confirme .. 33 ans d'AD petite dose mais 33 ans ..
j'ai- on m'a dit- un squelette poreux comme si j'avais 85 ans 4 vertèbres écrasées sur elles mêmes
Pour Alzheimer je ne sais pas je pense que la dépression est un terrain favorable
pour le moment la tête ça va ...

[clémentine]

Bonjour à tous,

Vous avez tous des éléments très justes.

La revue Prescrire alerte effectivement depuis longtemps sur la forte charge anticholinergique de la paroxétine.

Cependant, il ne faut pas paniquer : la dépression et l'anxiété font aussi de gros dégâts sur le cerveau.

C'est toujours une question de balance bénéfices-risques à évaluer avec son médecin, sans jamais arrêter son traitement brutalement.

[stephanemartin]

Oui beaucoup de réponses qualitatives et précises :
- la paroxétine est un anticholinergique contrairement aux autres ISRS, ce qui favorise la démence,
- quelques soient les ISRS, pris sur le long terme, ils diminuent tous la densité osseuse avec ostéoporose, risque de déformation de la colonne vertébrale, de fractures sévères.

Pour ma mère et moi, nous prenons de la paroxétine car c'est la molécule qui marche le mieux contre l'anxiété.

[davExplik]

attention aux raccourcis, la paroxétine est prescrite pour des troubles (dépressifs, anxieux, ...) et ces troubles "abiment" le cerveau et augmente le risque de démence, donc le médicament n'est pas forcément la cause du risque de démence, c'est un biais de corrélation

[vibou]

Pour ma mère et moi, nous prenons de la paroxétine car c'est la molécule qui marche le mieux contre l'anxiété.

Bonjour @stephanemartin

Quel dose prends tu ?
Je prends moi aussi paroxetine, malgré ses effets anticholinergiques, car efficace contre l'angoisse/anxiété.

Il y a 3 jours je n'ai pas pris paroxetine car j'avais mal à l'estomac. Le lendemain après-midi je me suis senti vraiment perturbé. Je ne suis pas certain à 100% qu'il y ait eu un lien de cause à effet.

[davExplik]

@vibou je te déconseille d'oublier une dose quel que soit la raison

[vibou]

@vibou je te déconseille d'oublier une dose quel que soit la raison

Ce n'était pas vraiment un oubli mais j'ai dû sauter la prise du soir car je ne pouvais rien avaler.
Le lendemain j'ai volontairement sauté la prise de concerta. C'est peut-être le cumul de ces deux non prise sui m'a "déréglé.

[davExplik]

oui c'est ce que j'entendais par oubli, louper une dose (in)volontairement doit être absolument évité, le cerveau fonctionne avec la molécule, lui enlever d'un coup c'est donner un coup de pied dans la chimie, résultat imprévisible

[Lylae]

Bonjour à tous,
Je suis profondément déprimée ...

Je suis traitée depuis l'âge de mes 12 ans pour mes phobies avec un anti depresseurs.

Après 10 ans d'Anafranil j'ai subis une perte d'effet de celui ci (en ayant vecu une terrible depression du coup ) qui m'a amené à tester le Cymbalta, puis à switcher durant 5 ans sur le Seroplex .

Malheureusement , 5 ans après , nouvelle depression par perte d'effet.

Test du Zoloft mais finalement on s'arrête sur le Deroxat.

Celui ci me stabilise bien , j'arrive à faire quelques avancées dans ma vie, rien de fou pour une personne lambda mais déjà bien à mon echelle.

Mais voilà , l'été arrive, il fait 30 degrés tout les jours dans l'appartement , je ne sors plus et , la periode correspond aussi avec des déceptions du points de vue connaissances amicales qui me font prendre conscience que j'ai poussé mes limites trop loin et que je dois changer certaines choses me concernant .

Résultat : Craquage total, je suis à nouveau en depression, depression vraiment profonde avec une très très grande peur (et sensation) que je ne suis pas faites pour vivre (profond manque de sécurité émotionnelle depuis l'enfance ce qui m'amene à être ce que je suis ).

Bref, le fait est que j'etais heureuse de fonctionner à peut près normalement avec 20mg depuis des années (j'avais commencé à 30mg et j'ai pu descendre au bout de quelques années à 20mg) mais que maintenant, au vu de mon état , on me dit de monter à 40mg....

Je vis ça comme un echec mais aussi j'ai EXTRÊMEMENT peur qu'il s'agisse à nouveau du médicament qui n'agit tout simplement plus et donc que je doive en changer .

Est ce que parmi vous des personnes ont vecu cette situation ?

Avoir vecu avec une dose inférieure durant plusieurs années puis avoir retrouvé un equilibre en remontant ? (et éventuellement pu redescendre des années après ? ).

Je vous remercie de m'avoir lue.

[davExplik]

@Lylae
il existe bien un effet de baisse d'efficacité on appelle ça la tachyphylaxie cependant je suis étonné que ça arrive si vite et si régulièrement, c'est plutôt un effet sur de nombreuses années et switcher aurait dû te laisser tranquille pendant un moment. Je me demande si c'est pas plutôt ton état qui rechute plutôt qu'une baisse d'efficacité du médicament. Maintenir la parox à 20 mg est une bonne stratégie de sorte à ce quand "la maladie revient" on a de la marge pour monter, donc passer à 40 mg semble très pertinent, ce n'est pas un échec c'est comme reprendre des antibiotiques une deuxième fois quand l'angine revient, tu pourras progressivement repasser à 20 dans le futur, je pense pas que ce soit pertinent de switcher encore, à voir avec le psy mais je pense que rester sur la parox est maintenant suffisant en régulant le dosage suivant l'état (+1 an pour sécuriser)

Tu as un psychologue à qui parler de ces changements d'états ?

[Lylae]

@davExplik
Merci de ta réponse .

Concernant mon suivi actuel, je vois une psychologue depuis environ 10 ans.
Avec elle j'ai pu apprendre à me comprendre , savoir ce qu'il fallait changer et j'ai fais quelques avancées .
Mais après tant d'années , je pense que je dois trouver une autre forme de therapie pour travailler différemment.
J'ai ecris à une psychologue qui utilise diverses techniques et j'attends son retour.
Mais encore faut il qu'il y ait de la place.

En attendant j'ai toujours ma psychologue actuelle oui et mon généraliste s'occupe de mon anti depresseur.

Après la priorité là , c'est vraiment de ne plus me réveiller avec une anxieté immense et de retrouver la force et l'envie de vivre.

Je vis avec ma mère , je ne suis donc pas seule.
Et comme je lui dis : T'inquiète pas, je n'ai ni le courage de vivre, ni le courage de mourir alors....
Bref, je souffre ... en espérant que je vais aller mieux .

[davExplik]

En outils connus il y a l'EMDR et la TCC ça peut être intéressant si le psychologue est formé à ça

Pour cette priorité c'est surtout l'optimisation du traitement, il faut un peu pousser le psychiatre, il existe aujourd'hui des stratégies plus avancées qu'autre fois, certains donnent un ad et attendent, trop longtemps...
Déjà tu vas passer à 40 ?

[Lylae]

J'ai déjà testé l'Emdr mais j'ai vite arrêté car elle est plus efficace pour soigner les événements spécifiques et ne correspond donc pas à ma problématique .

La TCC, le psychiatre qui m'a mis sous anti dépresseur à l'âge de 12 ans etait censé être thérapeute comportementaliste mais m'a avoué , au bout de 5 ans, qu'il ne l'etait pas .

Ma psychologue actuelle utilise plutôt une therapie de soutien et d'elaboration
.
Mais la source de mes problèmes est liés vraiment au fait d'avoir grandi dans une famille composée seulement de ma mère et ma grand mère qui sont toutes 2 de grandes angoissés de par leur vecus .

Puis j'ai rapidement vecu une terrible angoisse de séparation vis à vis de ma maman + une immense peur de me blesser en jouant avec les autres enfants à l'ecole (qui m'a fait être mise en retrait très vite du coup).Ce sont vraiment mes premiers souvenirs d'angoisses et voilà , la conclusion c'est que j'ai donc manqué de sécurité émotionnelle très rapidement dans ma vie et que j'ai imprimé très vite que celle ci était définitivement dangereuse .

Mais normalement l'âge de raison c'est à 8 ans , pas à 5...

Bref je parle beaucoup trop de moi là mais c'etait pour exposer l'origine de mes phobies et de mon mal être .

Actuellement je me demande si un melange de therapie des schémas + une tcc pourrait être une bonne solution .
Je cherche d'ailleurs des avis sur ça .
Sinon un mélange de TCD et TCC...

Et pour le passage à 40, je vais voir.. Je voudrais vraiment espérer que 30 suffise ... Mais oui, si ça n'est pas le cas , je passe à 40 .

[RmanS]

J'ai déjà testé l'Emdr mais j'ai vite arrêté car elle est plus efficace pour soigner les événements spécifiques

C'est tout à fait vrai ; c'est très efficace pour un trauma mais une dépression profonde.... il faut plusieurs choses :
un AD et être à la fois soutenue ( entourage psy )
et aussi essayer de soutenir : être utile - aider les autres sans rien attendre que s'aider soi! (sinon on encourt des déceptions ) est une bonne thérapie

[Lylae]

Re bonjour , je suis donc depuis 8 jours à 40mg.
Hier j'ai eu mon premier réveil en mode " pas de stress, je fonctionne normalement" , j'ai même pu faire quelques courses mais mon mal être est revenu ensuite en soirée.
Aujourd'hui une horreur, stress dés le réveil, j'ai préféré passer ma journée à dormir même si je dors aussi parfaitement bien la nuit .

La paroxetine a toujours été l'anti dépresseur le plus stabilisant que j'ai connu , que ce soit à 30mg ou 20 mg il m'a permis d'avoir un mental qui ne fluctuait pas (contrairement au Seroplex ou à l'Anafranil que j'ai aussi pris durant des années).

En dehors d'il y a quelques années où j'ai eu un gros coup de mou mais où le passage à 30mg + des consultations régulières avec une nouvelle psychologue m'a rééquilibré, c'est vraiment l'AD qui m'a permis de ne plus souffrir de crise d'angoisses ou de stress en dehors de mes expositions à mes phobies , mon mental était "normal" .

Mais la situation actuelle est différente . Déjà je n'ai jamais pris 40mg auparavant et j'avoue que même si je comprends pourquoi je le fais , je vis cette décision difficilement (la sensation que mon état se dégrade , que peut être il n'y a pas de solutions et que ça ne va pas fonctionner etc...)
Aussi c'est mon généraliste qui m'a fait passer directement à 40mg au vu de mon état et je perçois bien l'immense fatigue qu'il en découle .
Bon clairement la paroxetine m'a toujours fatigué mais on est à un stade supérieur .

Bref , aujourd'hui c'est grosse déprime et j'attends de voir si les 40mg vraiment me re stabiliser mais pour l'instant c'est pas du tout la joie au contraire...

[davExplik]

Peut-être que si 40 ne fonctionne pas non plus il faudra envisager un changement d'ad ?

[lodiz]

si ça peux te rassurer j'en prends 60 mg depuis +-20 ans (vant c'était 20, puis on a essayé de réduire et on est remonté à 40) et j'ai refait une crise et il 'm amonté à 60... Mais je suis plutôt stable quand même niveau assumer le boulot ou assumer la stabilité familiale, en fait ce qui m'a toujours créé le plus de problème c'est quand on a essayé de le réduire... Vivre bien sous pilule ou vivre mal sans pilule (ou pire ne plus vivre) mon choix était le bon je pense (et celui de mon psy). la retraite dans 9 ans, après on verra si le stress boulot disparait on verra si c'est mieux ou si c'est pire si je m'ennuie.

Combiné avec 1 à 2 mg de temesta par jour (ce qui est léger), je suis plutôt stable quand ma vie 'lest aussi en tout cas.

ZEN