Y -a-t-il un sens à notre vie ? Qu'est-ce qui vous retient finalement ?

[RmanS]

Si tu pouvais vivre aussi longtemps que tu le souhaites, sans vieillir ni souffrir, est-ce que ça te rassurerait ? Ou est-ce que l’idée de vivre éternellement t’angoisserait aussi ?

Moi cela m'angoisserait si je devais vivre éternellement.
Heureusement ce n'est pas le cas...

Lire https://static.fnac-static.com/multimed ... 00-ans.jpg

ça ne donne pas envie du tout ... ce n'est pas pour maintenant et pourtant ça ne donne pas envie c'est flippant

Spoiler

Les maîtres de l’IA promettent une espérance de vie de 160 ans dès 2035 et annoncent l’obsolescence du travail humain avant 2040. La mort et les limites de l’intelligence, les deux piliers de notre civilisation, sont en train de s’effondrer simultanément.

Ce livre est une confrontation entre deux générations que tout sépare. Laurent, 65 ans, chirurgien et pionnier du numérique, craint d’être la dernière génération à mourir. Alexandre, 25 ans, désemparé par cet avenir, hésite à mettre au monde des enfants non augmentés. Ensemble, ils affrontent deux questions vertigineuses : que reste-t-il de l’humain quand les machines pensent mieux que nous et que la mort devient optionnelle ? Comment cette double rupture va réorganiser notre travail, nos peurs, nos amours et, plus profondément, le sens de notre vie ?

Vivre 1000 ans n’est ni un manifeste transhumaniste ni un pamphlet technophobe. C’est un appel à choisir l’humain contre les machines intelligentes, en redéfinissant ce qui donne de la valeur à une vie quand ses anciennes limites disparaissent.

[lcisse2]

Si tu pouvais vivre aussi longtemps que tu le souhaites, sans vieillir ni souffrir, est-ce que ça te rassurerait ? Ou est-ce que l’idée de vivre éternellement t’angoisserait aussi ?

Ca me rassurerait d'être dans un paradis après la mort ... Éternellement
Mais y a pas de preuves de ça... Ce qui m'angoisse c'est de disparaitre

est-ce que tu préférerais continuer à exister éternellement, même dans une existence très difficile comme l’enfer, plutôt que de ne plus exister du tout ?
Et au fond, ce qui te rassurerait vraiment, ce serait une éternité sans fin, ou plutôt la possibilité de vivre aussi longtemps que tu le souhaites, sans souffrir ?

[EmoCandy]

Ce qui me rassurerait c'est de continuer à exister a être ce que je suis dans un paradis ou je ne souffre pas genre comme par exemple dans les EMI les morts imminentes ils existent dans un au delà sauf que moi je suis sceptique donc je sais pas où je vais atterir quand je vais mourir mais cest pas rassurant de sortir du corps

[lcisse2]

Je comprends mieux : tu voudrais continuer à être toi, garder ta conscience et ton identité, mais dans un endroit où tu ne souffrirais plus. Les témoignages d’EMI peuvent donner un peu d’espoir, parce qu’ils donnent l’impression que quelque chose continue après la mort.

Pour certaines personnes, vivre cent ans paraît déjà très long. Alors l’éternité, c’est presque impossible à imaginer. Après des centaines, des milliers, des millions, puis des milliards d’années — au point que ton âge serait un nombre avec une quantité inimaginable de zéros — tu aurais peut-être énormément changé. Tu n’aurais plus forcément la même mentalité, tu pourrais avoir l’impression d’avoir tout découvert ou d’avoir ressenti certaines émotions tellement de fois qu’elles seraient devenues moins intenses.

Ce qui me ferait hésiter, ce serait surtout l’idée d’être lié pour toujours à un choix fait avec la personne que j’étais au début. Si un jour cette éternité devenait pesante pour la personne que tu serais devenue, est-ce que tu voudrais malgré tout qu’elle soit absolument sans fin, ou qu’il existe encore une possibilité de changer d’avis ?

[EmoCandy]

J'aimerai être éternelle dans le sens immortelle disparaitre et ne plus être dans mon champs de conscience m'angoisse et je refuse de disparaitre
D'autant plus que les EMI ont est pas sur qu'elles soient véridiques car on a pas prouver l'existence de l'âme donc on est dans la M....

[davExplik]

Je pense qu'il n'y a pas d'âme, nous sommes que des machines complexe et la conscience a été inventé pour nous sentir spécial mais on vaut pas mieux qu'un brun d'herbe lol

[EmoCandy]

Je pense qu'il n'y a pas d'âme, nous sommes que des machines complexe et la conscience a été inventé pour nous sentir spécial mais on vaut pas mieux qu'un brun d'herbe lol

Je suis d'accord on vaut pas grand chose

[vibou]

J'adhère à la conception de la mort du philosophe grec Épicure :

https://lapausephilo.fr/2018/11/01/la-m ... s-epicure/

[RmanS]

J'ai eu l'immense chance de vivre une EMI / appelée aussi NDE

je sais que j'étais en vrai ailleurs c'était extraordinaire
tout me fait croire que c'est comme ça après
MAIS mais mais ...
mais à part mon expérience ( le plus beau moment de ma vie paradoxalement )
je ne peux affirmer bien sûr que ce que j'ai vraiment vécu c'est ce qui se passe après ...




c'est une erreur d'appeler cela Near Death Experience / expérience de mort éminente ..car
1º je n'ai pas vécu cela en étant dans une situation de mort éminente ..
et 2º des centaines les milliers de témoignages qui racontent ces expériences
certains montrent qu'il n'est pas obligatoire de frôler la mort


au fait de l'autre côté je n'ai vu aucun dieu aucun ange
que de la lumière et de l'amour ! pas de corps on est juste un regard

je n'ai pas connu le tunnel : ce fut direct de l'autre côté et puis direct retour ici bas .. hop ! hop!

je ne sais pas où c'était je ne sais pas si c'est là qu'on va
mais depuis mon retour je n'ai pas peur de la mort et mon corps me semble une prison lourde

mais !! mais ! je ne sais pas si on a le droit de décider -on ne sait rien !
alors j'attends je ne prends pas le risque mais espère ...

il existe des milliers de témoignages ..


d'ailleurs il existe aussi des témoignages de EMI /NDE qui racontent une expérience inverse effroyable c'est à dire l'horreur la solitude totale



voici un site sérieux tenu par des scientifiques

https://miracles-emi.blogspot.com/




j'ai lu un livre dernièrement qui expose cette théorie intéressante :
notre cerveau fait de matière et imparfait puisque destructible au lieu de nous aider à savoir plus ...
nous limiterait justement pour que le contact de entre consciences ne se fasse pas
le cerveau est mortel mais la conscience ne l'est pas ni l'amour ( énergies non matérielles )

le fait de naître imparfaits limités soumis à la souffrance et mortels ...sans savoir pourquoi ..ça c'est dur !!!

( non non les religions pour moi ne donnent pas l'explication zéro walou nada zéro preuve !!
croire c'est croire c'est tout c'est pas scientifique ! ! )

[davExplik]

Le prends pas mal mais pour moi tout ça c'est du flan, c'est uniquement une histoire de chimie du cerveau qui fait ressentir telle ou telle chose, une fois la vraie mort arrivé il ne fonctionne plus et c'est fini

[vibou]

Ma psition est la même que celle de Dav.
Bon dimanche

[RmanS]

le mot flan est un peu exagéré dans le sens où je n'ai fait que raconter une expérience
et que moi même je dis dans mon message que je ne sais pas ce que j'ai vécu
je n'affirme rien juste que j'ai vécu un truc étrange :
chimie pas chimie je n'en sais rien.

J'ai l'humilité de dire que je ne sais pas. Parce que personne ne sait rien !
Toute affirmation dans ce domaine est le fruit - dans le meilleur des cas - de la peur

Des fois j'envie les croyants qui eux sont sûrs
mais voilà la foi .. c'est la foi -une croyance - ce n'est pas une preuve !

par contre une chose est sûre : je n'ai pas peur de mourir et ça c'est pas du flan !

Comme cela doit être triste de se dire que mort on est rien - plus rien de rien ...
comme on doit flipper quand on voit l'heure arriver

[davExplik]

Juste pour préciser je disais pas que ton message était du flan mais le sujet d'après la mort globalement, tout le monde s'imagine des trucs, l'homme s'invente tout un tas de truc pour se rassurer, comme si on était spécial ou que nous méritions tous d'une situation privilégié, il y a eu des milliards de mouches tuées, elles ont disparu il n'y a pas de paradis des mouches, idem pour les brins d'herbe, il y a aucune raison que ce soit différent pour nous. Si on ressent quel que chose c'est qu'on est vivant et donc les expériences de ce type sont selon moi des expériences de vie où le cerveau est dans un certain état, si le cerveau est détruit alors on ne ressent rien. J'ai du mal à imaginer qu'un gars qui se fait exploser il ait le temps de transiter sa mémoire et sa personnalité dans une forme hasardeuse qui justifierai cette vie après la mort, ce n'est pas raisonnable d'y croire, mais chacun croit ce qui veut bien sûr je ne suis personne pour imposer ma vision, c'est juste que ça me paraît évident

[Hikari]

À chacun de croire ce qu’il préfère
Ce n’est ni négatif ni positif : chacun est au moins libre de cela

De mon point de vue
Je rejoins la logique du physicalisme naturaliste de façon holistique, parfois (panpsychisme)

Déterminant la conscience par l’activité neuronale en premier lieu
Tout en considérant que chaque cellule est vivante

Quand nous mourrons, comme nous le savons depuis longtemps, nos nutriments servent de carburant
A d’autres êtres vivants, réintégrant le grand cycle de l’écosystème. En une phrase très simpliste :
« Nous sommes ce que nous mangeons » (à un certain degré)

Alors la question est surtout : aurons-nous toujours conscience après la mort ?

Honnêtement, face à Alzheimer, un choc cérébral ou une dissociation, la mémoire s’altère
Lorsqu’une personne est en état végétatif, le système cognitif est fortement diminué
Et pour nombre de scientifiques, ces personnes sont considérées comme éteintes

Personnellement, je ne partage pas cet avis simpliste : le système n’est pas totalement éteint
Même pour une personne dans le coma, nous savons que lui tenir la main ou lui parler stimule ses
Réactions et favorise le réveil ; ils fonctionnent sur des signaux extrêmement faibles, mais jamais nuls

Je ne minimise pas ces états, mais une fois la mort tel que nous la connaissons, il n’y a pratiquement
Aucune chance que nous conservions une conscience, du moins
Pas une conscience telle que nous la définissons

Cependant, nos cellules continueront de vivre et de circuler dans l’écosystème
Mais sans la structure que nous connaissons, sans ce « je », le tout est tellement dilué
Qu’on ne peut plus vraiment appeler cela une conscience : ce n’est plus la même du tout

Nos concepts de la conscience reposent principalement
Sur les mots et le conditionnement humain

En biosémiotique, nous savons que des êtres vivent sans la conscience que nous définissons officiellement
Non pas qu’ils n’aient aucune forme de perception, mais tout simplement
Parce que les humains n’ont pas défini la conscience de cette manière-là

Et pourtant, prenons les plantes carnivores, comme la Dionée attrape-mouche
Elle ne possède ni cerveau, ni système nerveux, ni neurones, mais utilise
Des flux d’ions, de calcium à travers ses cellules, pour pour produire
Des signaux électriques, et ainsi que des potentiels d’actions

Lorsqu’une proie se pose sur ses feuilles, elle analyse et n’attrape pas tout de suite
Elle attend d’être sûre d’elle, et si la proie est trop petite ou inadaptée, elle évite
De gaspiller son énergie inutilement ; parce qu’elle perçoit et intègre les
Informations, ce comportement n’est pas reconnu officiellement
Par les humains comme une conscience (le sera, peut-être un jour)

Elle perçoit, elle intègre l’information et elle répond activement aux signes de son milieu
Démontrant qu’une forme d’intentionnalité biologique existe bien
Loin des définitions, rigides/figées que nous avons décrétées

L’humain se prend parfois pour un Dieu, parfois pour le Néant
Tantôt en croyant tout savoir, tantôt en niant jusqu’à ce qu’il ne comprend pas
Et pourtant, à l’échelle de tout ce que nous savons aujourd’hui, il demeure encore loin de tout savoir

Ce qui me retient, personnellement
Pour répondre à la question du titre
C’est que la vie est bien trop belle ♥.

[vibou]

Comme cela doit être triste de se dire que mort on est rien - plus rien de rien ...
comme on doit flipper quand on voit l'heure arriver

Cela ne me rend pas triste, cest même rassurant.
Le samsara hindouiste et bouddhiste (cycle de renaissance) me ferait vraiment peur si cela existait.

[clémentine]

Non ne plus être rien ne fait pas peur à moi non plus, on est des animaux rien de plus, on meurt comme eux, oui c'est rassurant. Il parait justement d'après les recherches qu'on est très calme au moment de la mort, sans peur, j'ai lu ça dans cerveau et psycho cet aprèm.

Et c'est vrai qu'on constate un mieux à l'hôpital quand les gens vont mourir. On dit que c'est "le mieux avant la fin"

[clémentine]

Je ne sais pas si vous aurez les droits pour lire l'article suivant que je lisais cet aprèm, je suis une thérapie transgénérationnelle pour faire le deuil de ceux morts ou après séparation dans mon entourage.

https://www.cerveauetpsycho.fr/themes/c ... -12627.php

[RmanS]

Juste pour préciser je disais pas que ton message était du flan mais le sujet

je l'avais compris comme ça aussi

[RmanS]

Je ne sais pas si vous aurez les droits pour lire l'article suivant que je lisais cet aprèm, je suis une thérapie transgénérationnelle pour faire le deuil de ceux morts ou après séparation dans mon entourage.

https://www.cerveauetpsycho.fr/themes/c ... -12627.php

hélas non on ne peut pas lire .. mais il doit y avoir d'autres articles c'est intéressant !!

Oui tu as raison de le rappeler : 2 à 3 jours avant de partir il y a un mieux ... ceux qui travaillent dans les hôpitaux le savent bien
comme si le corps l'esprit se détendaient à l'idée du " c'est fini de souffrir "

ce fut le cas pour mes grands parents ...
en plus mon grand père- qui ne parlait plus - 3 jours avant a montré 3 doigts en comptant 1 - 2 -3
et ensuite le plafond avec son index ...
on a compris mais on faisait comme si on ne comprenait pas - et il faisait un geste de rage ...
mais comment dire " ah dans 3 jours c'est fini "

je me demande si aujourd'hui je n'aurais pas le courage de dire au moins : ah tu espères partir bientôt ?

quand ma mère allait partir je lui ai dit :" Tu as envie de voir papa ?"
alors elle a poussé un immense soupir et avec un sourire elle m'a dit : "ooooh oui!!" je l'ai sentie heureuse
et j'ai dit .."Tu sais c'est toi qui décides " ( que dire d'autre !!!)
elle est parti 2 jours et demi après

en tous cas .. c'est comme pour Dieu .personne ne sait rien !