Qu'arrive t'il aux fonctionnaires territoriaux en Dépression ?

[bennou]

Bonjour,

disons simplement qu'on arrive les poumons gonflés à bloc pour bien travailler et que tout est fait pour que l'on "devienne" fonctionnaire, c'est à dire celui qui n'a rien à dire et qui ne fait plus que le boulot simplement. Qu'il se donne du mal ou non, cela revient au même, donc la plupart laissent tomber et s'adonne à n'effectuer que les tâches qui lui sont confiées. Alors qu'il y aurait tellement de choses à améliorer, mais comme ce sont des idées qui ne viennent pas de la hierarchie, c'est comme si elles n'existaient pas.

Ces fonctionnaires sont frustrés et ruminent sans arrêt. Certains sont content ainsi et le vivent bien, d'autres, comme nous, ne pouvons admettre cela et sombrent dans la dépression.

Ce n'est pas plus compliqué que cela. Donc l'image d'un fonctionnaire c'est bien "le planqué" qui ne glande pas grand chose, mais ceci malgré lui.

[camiliana]

bonjour a tous
biensur mon cas n'est pas une généralité, les aleas de la vie ce n'est pas le soucis de l'employeur, et a force se serai la maison des pleures, mais on devrait prendre en compte que pour certain cela devrait etre "aménagé" d'office temps partiel par exemple ; moi on me l'a refusé car une autre l'avait déja cela aurai nuit au bon déroulement du service, ca a nuit a ma vie
je me dit que dans le privé dans certains secteur on travail le week end
le salaire est meilleur, mais ca peut etre plus d'heures
la je suis a 41h par semaine( j'etais)
apres j'avoue, on est jamais content, ou on ne peux pas arranger tout le monde
1 chaque "etablissement agis a sa sauce et a son bon vouloir
2 la drh et les supérieurs sont dans leur bureau et non sur le terrain
3 nous sommes noté!! "comme des enfants" mais les enfants le sont suivant leur travail
4 une appréciation une evaluation pour ceux qui se donnent on leur demande encore plus
5 un collegue est titularisé il y a 5 ans il a une meilleure note et meilleur salaire? tant mieux pour lui mais ca démotive décourage, et plonge en depression ceux qui comme nous finissons par ne plus admettre tout ça et qui de surcroit se sont donné et investit dans leur travail en le prennant a
coeur
excusez moi, je le dis avec mes mots, mon ressenti, et mon opinion je ne suis qu'un agent
je pense que ca revient un peu a ce que dit bennou,? que je salut tres amicalement pour son aide au passage

[mayamaya]

Bonjour,

Demain je vais revoir le psy qui me suit et qui m'a accueillie quand j'étais désespérée. J'hésite entre lui confirmer ma demande de CLM (je reste encore très fragile même si je n'ai pas pleuré depuis 4 semaines ni eu de grosses crises de panique) ou lui demander un mi temps thérapeutique.

[emma92]

@mayamaya : j'ai cru comprendre que tu étais enseignante. le ministère de l'éducation n'a pas très bonne réputation pour ce qui est de la gestion des arrêts maladie (comme toutes nos administrations d'ailleurs).

Déjà il faudrait absolument et urgemment que tu fasses une demande quelle qu'elle soit dans les jours qui viennent car avec les délais de passage au comité médical tu vas te retrouver avec tes droits à CMO coupés et en disponibilité d'office. Je suis désolée de te presser mais il y en a ici qui l'ont fait pour moi et ça m'a été bénéfique d'un point de vue gestion administrative.

Si tu n'es pas à 100% sûre de toi et que tout ou partie de ton mal être vient de ta profession, je te conseillerai de demander un CLM. C'est un droit à congé renouvelable donc c'est bien adapté à une maladie qui est quand même largement chronique. Si tu as une garantie maintien de salaire, ça te permettra jusqu'à 3 ans d'arrêt d'affilée ou "en morceaux" et après un an de reprise, même à mi-temps thérapeuthique,tu recouvre l'intégralité de tes droits à CLM et la possibilité de demander un passage en CLD.

Je pense que j'ai idéalisé ma reprise et mes capacités à reprendre et je m'en mords les doigts .... c'est pour ça que je conseillerai la prudence à ceux qui veulent retravailler mais que sont encore la tête dans l'étau.

Par contre si ton travail est une source d'épanouissement pour toi, bien sûr, un mi temps est tout indiqué.

[camiliana]

bingo!
j'ai reçu un appel de la drh me disant de retourner au medecin pour me faire un certificat de reprise ils me disent de reprendre le travail car j'ai dis que je voulais retravailler ( ils oublient que j'ai dis quand mon état de santé serait rétabli) dés lundi a 30 km de chez moi impossible!! TOUT POUR ME FAIRE CRAQUER ou m'achever
ils me disent on refusera votre clm!!
j'ai apelé mon psy pr rdv en urgence je suis en larme!!! je le vois demain
ce n'était pas du tout ce qui était convenu a notre entretien ou ils ont été conprehensif et rassurant
je ne vais vraiment pas bien
je ne comprend plus rien
que cherchent ils ? que dois je faire je suis toujours en arret et ils me menacent je suis sous le choc
je vais finir par avaler une boite de xanax! je n'en peux plus

[bennou]

Surtout ne pas paniquer,

ton psy te fera un arrêt maladie que tu enverras à ton employeur avec une demande de C.L.M.. A partir de là, ils ne peuvent plus rien faire à part prendre contact avec le comité médical pour une expertise.

Tant que tu auras des arrêts maladie et une demande de C.L.M. en court, ils ne peuvent pas t'obliger à reprendre.

Prend également contact avec le médecin du travail pour lui expliquer qu'on te "force à reprendre le travail" alors que tu as une demande de C.L.M. en court. A la rigueur le médecin du travail peut te recevoir et abonder dans ton sens.

Pour ma première demande de C.L.M. je suis allé, sans rendez-vous, chez le médecin du travail pour lui expliquer mon cas et ce dernier m'a compris et a même rédigé un courrier manuel pour mon psy. Psy que je suis allé voir 10mn après pour lui ramener ce courrier.

Donc, pas de panique, on ne peut t'obliger à reprendre.

[emma92]

Je confirme :
_ ils ne sont pas médecins, ils ne peuvent pas savoir si ton CLM sera accepté ou refusé
- l'envoi de la demande de CLM bloque complètement les tentatives de te faire reprendre : ils doivent attendre l'avis du comité médical
- pas de Xanax, je sais ce que sais de vouloir que tout s'arrête mais au bout du compte le plus important est d'être en vie (je sais quelque fois on se dit que se foutre en l'air c'est plus pratique).

pour le médecin du travail :il peut même te mettre inapte temporaire si il peut constater de lui-même ton état.

[camiliana]

excusez moi de ne meme pas vous avoir dit bonjour je suis completement révoltée, mon fils et ma fille disent de ne pas laisser ça la, moi qui ai tellement fait, ils sont désanparé pour moi, coment ne pas les dégouter du monde du travail et moi qui voulais retravailler pour aller mieux,?
la je n'ai la force de rien je ne veux meme plus penser et j'en ai assez de me lever chaque jour dans l'angoisse et ils en rajoute la j'ai pri 2 xanax et 1 somnifére ad et vais me coucher
merci de votre soutien , je m'excuse de paraitre agressive malges moi mais j'ai trop cummulé je ne sais plu comment réagir
etre trop honnete avec la drh na pas joué en ma faveur
on m'a dit de passer par la drh pour demander a rencontrer la medecine du travail ? je ne sais meme plu ou m'adresser mon dossier n'est pas encore passé en commssion

je verrai plu tard
bonne soirée

[emma92]

alors non tu n'es pas obligée de passer par la RH loin de là. Tu peux appeler le standard de ton administration et tu auras normalement le numéro. En tout cas, j'ai pris toute seule RDV.

pour l'irritabilité on peut bien comprendre.

Et non, on ne peut pas être franc avec la RH mais le problème c'est qu'il faut bien dire des choses mais pas trop : où est la limite ? Seuls eux le savent et ils gardent jalousement les règles du jeu pour eux.

[bennou]

Je confirme, on peut se rendre directement chez le médecin du travail. Peut-être téléphoner avant pour prévenir, ou y aller au culot comme moi. Il faut montrer qu'on est pas bien. Ils sont médecins avant tout.

Surtout ne pas se laisser abattre et expliquer ce que les R.H. t'ont dit comme quoi ils n'accepteraient pas de C.L.M.. Je pense que le médecin du travail va certainement sortir de ses gonds en entendant une ineptie de cette sorte.

[mayamaya]

Bonsoir Emma,

Je te confirme que je suis enseignante. Je m'apprête à ce que tout soit difficile. J'ai entendu dire que les médecins avaient comme consigne de ne plus demander de CLM.... Bon, c'est marche ou crève.

Pour te rassurer, j'ai compris qu'il y avait urgence à demander le CLM. Je vais poster ma demande demain.

Vous parlez tous de médecin du travail c'est qui ? Celui de la SS ? Dans l'EN, notre dossier de CLM passe par le bureau des affaires médicales (inspection académique), sous le couvert du chef d'établissement. Un dossier médical confidentiel est joint au médecin du comité médical.


C'est dingue de devoir s'accrocher à ces postes de fonctionnaires. De toute façon tout va exploser, peut être serait il temps de partir et d'être parmi les 1ers à reconstruire ailleurs.

Bonjour Camiliana,

Je vois que ta situation est difficile. Bennou a émis une idée à toi de la suivre. Penses à toi maintenant, fais ce qui va dans tes intérêts. La santé est primordiale.
Garde un peu de force pour obtenir encore un peu de repos. Donc ce CLM, je viens de le faire. Je ne m'attends à rien de facile mais je n'ai pas le choix.
Tu n'es pas seule, donnes nous de tes nouvelles.

Bonjour Bennou,
Merci pour tes posts si rassurants pour camiliana.

[camiliana]

bonjour
mon psy m'a doublé ma prise d'anxielétique et m'a dit d'attendre l'avis du comité medical de le recontacter et de le revoir si ça ne va pas , d'attendre
je suis hs, ma fille m'a enmené je n'arrive plus a me concentrer tellement j'en ai plein la tete je reagis a peine entre deux vague de larme
je reçois les arretés de travail par la drh en retard mes indemnitées journaliere arrivent quand mes prelevements sont fait donc refusés ce qui engendre des frais supplementaires
je "repars " sur des soucis que j'ai mis des années a rétablir et n'ai plus de force
a croire que c'est fait volontairement
je ne sais pas quel est leur but?
ne pas me payer mon clm ou me pousser a démissionner?
comme si que d'etre en arret maladie pour dépression est une situation confortable!!

merci a vous

[mayamaya]

Bonsoir Camiliana,

Prends du repos, laisses faire tes enfants, tu n'en peux plus et je te comprends. Garde confiance, la roue va finir pas tourner.

[camiliana]

merci mayamaya pour ton soutien
je m'en veux de ne plus reussir a cacher a mes enfants que la je craque vraiment , ils ne sont pas bien de me voir comme ça et j'ai peur pour eux

j'ai été vendeuse en boulangerie quelques mois dans le passé mais plus dans le pret a porter, meme s'il y a des inconvenients et des avantages partout je me sentais plus utile et respectée je ne me suis jamais senti si mal que maintenant car la façon d'agir et de se comporter est pour moi viscieuse et hipocryte

dire les choses et ne pas en dire trop c'est certain apres comme tu le dis il faut savoir desseller les personnes ,ne pas etre trop franche meme tout en restant courtoise et respectueuse mais quand on a rien a se reprocher d'autre je comprend moins bien , je ne suis pas tres instruite mais le travail que j'ai accompli dans ma vie c'est aussi avec serieux et merite meme ça on n'a pas le droit de le détruire a qui que ce soit

mayamaya, tu as fais ce qu'il fallait pour toi pour ton clm,
j'espere que tu te sentira mieux quand pour toi les choses seront claires aussi je comprend tes angoisses

bennou a tout a fait raison pour tout ces conseils et je le remercie , (prend soin de toi bennou, merci pour ton soutien)
merci a toi aussi emma

[bennou]

Bonsoir,

le mieux serait de prendre contact avec une assitante sociale, pour qu'elle fasse un peu "le ménage" auprès de ta direction. Car moi je prends cela pour du "harcèlement moral". Cela peut aller loin, et ta direction aura du soucis à se faire dans ces cas là.

C'est toi qui est en position de force, même si tu te sens affaiblie etc.. L'assistante sociale pourra régler les problèmes de paiements après retraits de tes différentes échéances et forcer ta direction à respecter les délais. Elle peut déposer un recours auprès de la H.A.L.D.E. et là, ils auront de quoi s'inquiéter. Et commenceront à te prendre avec des pincettes. Car s'il y a harcèlement, ta maladie peut-être mis en C.L.D. et de plus jusqu'à 8 années de C.L.D. si ton employeur en est la cause.

Fais-toi accompagner où que tu ailles. Médecine du travail etc., en expliquant bien que tu es à bout et que tu n'es plus en mesure de faire des choses toutes seules.

Il y a des assistantes sociales dans chaque département. Elles sont gérées par le Conseil Général de ton département.

Moi cela m'a beaucoup aidé durant toute cette période.

Courage, nous sommes là.

[emma92]

@Camilianna : tu sais, il y aura 2 à 3 mois entre la demande de CLM et la notification de la réponse donc tu as entre 2 et 3 mois pour essayer de respirer. Et si tu atteints les 6 mois consécutifs tu pourras demander un mi-temps thérapeuthiques (2à3 mois avant la demande sans pouvoir être atteinte + 3 mois d'arrêt en CMO par ton médecin si CLM refusé).

@bennou:comme d'habitude tu es celui qui informe et réconforte. Comme vas-tu toi ? Es-tu enfin mis en invalidité ? Avec un montant honnêtes de pension (ou au prorata des années de service et donc une misère ?).

[camiliana]

bonsoir bennou,
quand j'etais en poste j'avais gardé contact avec un ami educateur qui m'a dit de parler a une assistante sociale qui se trouve etre une de ses collegue
frederic l'educ, (du conseil régional)m'apelait souvent a mon travail pour savoir si mon etat au travail s'amméliorait, il sont deja tout a fait au courant il m'avait dit de le tenir au courant et je ne l'ai pas fait
je vais les rapeler demain expliquer se qui m'arrive
coté financier ils ont déja beaucoup fait et je n'ose pas redemander
je ne savais pas que la halde intervenait dans la fonction publique territoriale

le xanax me met k.o, mais mon cerveau travail de trop je vais finir par faire une rupture d'anévrisme lalors somnifere et dodo

merci beaucoup bennou,

[bennou]

Bonsoir à vous toutes,

Camiliana, reprend contact avec ces personnes, elles pourront t'aider. La H.A.L.D.E. intervient partout, il ne faut pas hésiter à faire appel à eux si besoin est.

Pour ma part, je suis en disponibilité d'office en attendant ma mise à la retraite pour invalidité avec un taux supérieur à 60% normalement (40% pour une affection, 50% pour une autre et 10% pour une autre encore), validé par le comité médical et la commission de réforme. Là nous montons le dossier de retraite pour invalidité avec les R.H. de mon boulot. Donc encore quelques semaines à attendre avant d'être "retraité".

Cela va faire 5 années que je suis inscrit sur le forum, presque en même temps que le début de mes arrêts maladies. D'abord C.M.O. puis C.L.M. puis C.L.D. et maintenant retraite pour invalidité. J'aurais donc fait le tour de la question et c'est pour cette raison que je peux donner pas mal de conseils aux membres. Et j'espère que cela les aide dans leur quotidien.

Merci de vous soucier pour moi, mais après des phases très difficiles, je commence à sortir la tête de l'eau tout doucement.

[emma92]

je suis bien contente que tu ais atteint les foutus 60 % d'invalidité pour obtenir 50% du dernier salaires brut, même si cela signifie hélas que tu as des maladies lourdes. Avec la simple dépression j'avais lu qu'on ne pouvait pas espérer plus de 20% de taux d'invalidité et donc se retrouver avec 60 € de pension.
Et tu pourras peut-être postuler ailleurs. L'avantage c'est que le privé ne comprenant rien on peut toujours ramener le dernier arrêté de passage d'échelon et leur dire que c'est le dernier contrat. (je suis pas sûre que ça passera partout mais ça vaut la peine d'essayer).

bonne nuit à tous.

[bennou]

En gros, la dépression compte pour 40% dans mon cas (ce qui est le maximum), 50% pour mon A.V.C. et les séquelles et 10% pour le coeur (opération à coeur ouvert, mais avec suites favorables). En effet, avec la dépression seule, on atteind pas les 60% saut à être scysophrène (euh.. pardon pour l'orthographe, mais à l'heure là, les neurones sont en sommeil) ou autres affections mentales.

Ceci compte pour le barême de la fonction publique qui est différent de celui de la sécurité sociale.

Dans mon cas ils prennent 50%, il me reste donc 50% de validité. Ensuite il prennent 40% de ces 50 % restants ce qui fait 20%. 50 + 20 = 70%. Il me reste donc 30% de "valide" et de là on prend 10% de ces 30% restants, ce qui fait 3%. Donc 70 + 3 = 73%. Voilà, normalement, mon taux d'invalidité pour la fonction publique.

A la sécurité sociale, il me semble, ils auraient calculé 50 + 40 + 10 = 100%

Et pour les assurances le barême est beaucoup plus "dur", car c'est le barême du droit commun. Celui reconnu par les tribunaux. Donc il faut avoir la tête sous le bras. Dans mon cas, j'ai eu 35% d'incapacité fonctionnelle et 100% professionnelle, ce qui m'amène à environ 54% d'invalidité. J'avais passé une expertise pour la prise en charge partielle de notre crédit immobilier.

Avec tous ces barêmes les gens s'y perdent. Et souvent pour ce qui est des credits immobiliers, car il faut savoir que ce n'est pas parce qu'on est invalide catégorie 2 de la sécurité sociale ou à plus de 60% d'invalidité de la fonction publique que l'assurance immobilière va prendre en charge 100% du crédit. C'est écrit en tout petit, mais ils appliquent le barême du droit commun, donc souvent une prise en charge partielle du crédit. Ca beaucoup de gens ne le savent pas et sont ensuite dans la moise car ils croyaient être couverts à 100%.

Pour ma part je le savais, donc pas de mauvaise surprise me concernant. Heureusement nous avions pris une assurance 100% sur 2 têtes (100% par tête, donc 200%), ce qui a fait que l'invalidité de Nikita prend en charge 65% des mensualités et la mienne normalement également 65%. Donc dans notre cas le crédit est pris en charge à 100% (bah oui 130%). Je viens d'avoir confirmation de notre assurance ce soir. Donc, bien faire attention quand on signe une assurance de crédit immobilier.

Bon je suis un peu sorti du sujet, mais comme c'est tout frais pour nous, cela nous soulage énormément du coté financier.

Donc pour résumer, la dépression seule, malheureusement, ne permet pas d'avoir un taux élevé, sauf cas exceptionnels. Les barêmes sont, d'ailleurs disponibles sur le site de la C.N.R.A.C.L. par exemple en tapant "retraite pour invalidité" dans la case "recherche".